Come si vede il canale 16/9 di Telepiù (Sky) col vpr?

[stefano61]

Cutellone ha scritto:
Bhe' non è che non ti credo, ho Telepiu' ormai da parecchio tempo,
le prove di registrazione, soprattutto all'inizio, sono state fatte
, attualmente ho un amico che si diletta a far DVD dei programmi Tv,
che dirti, ho Visto, e non mi è piaciuto.
Magari su un Tv color , la perdita di definizione è accettabile, ma su un proiettore con 2,40m di base credimi, è deleteria.
Con cio' non intendo dire che la qualità dei DVD mi soddisfa, c'e' un thread aperto da me qualche mese fa circa la mia insofferenza ormai a DVD scadenti, sempre piu' presenti nei nostri cataloghi.
Che dire ! sara' che mi sono abituato, sara' che il proiettore aumenta i difetti, ma anche i DVD ( e ne ho piu' di 300 ) li stanno facendo con i piedi. Sembra quasi che il DVD abbia solo soppiantato il VHS come supporto ma non come qualità.
Se continuo cosi' vado OT.

per quanto ho potuto constatare sinora D+ 16:9, con decoder sat collegato in S-Video alla Holo3D ed in VGA/DVI al mio HT1000, ha una resa qualitativa molto vicina ad una buona parte dei DVD in commercio.
A mio parere resta da stabilire se è un merito di D+ 16:9 che trasmette a piena risoluzione PAL con un bit rate accettabile, oppure demerito di quella "buona parte" dei DVD di cui sopra.
Ovviamente molto dipende anche dal film che D+ trasmette in quel momento, in quanto sono talvolta avvertibili diversi "cali qualitativi" durante la visione dello stesso film.
Diversa è la condizione di tutti gli altri canali, e, ripeto, a mio parere non è solo dovuto al bit rate minore, quanto alla risoluzione in cui trasmettono, che è spesso molto inferiore ai 720x576.

ciao
stefano61

 

[av-joe]

Cutellone ha scritto:
...cut...Se poi la qualità è un fattore soggettivo, mi hai convinto, se invece la giri come un fattore assoluto, allora DEVI CONVINCERMI

Purtroppo la qualità è effettivamente una cosa mooolto soggettiva!!!!
Se ne ha riprova ogni volta che si fa una discussione sul tal vpr o tv.
Qualche anno fa partecipai ad uno stage di una settimana proprio su questo argomento "qualità erogata e qualità percepita" dove si spiegava come questi due fattori non andassero assolutamente di pari passo. In effetti spiegava come alcune aziende (la mia per esempio, che ora purtroppo ha cambiato politica) puntassero tutto sulla qualità erogata (cosa tipica di un'azienda di tecnici) e che avessero meno successo di altre che erogavano gran poca qualità, ma che l'utente percepiva in modo differente considerando i servizi di gran qualità (tipico delle ditte che puntano soprattutto sul "commerciale", inteso come reparto aziendale).
Ora cutellone, quando si parla di qualità da "tecnici" (per modo di dire) come facciamo noi, misuriamo la qualità erogata, mentre l'utente medio di norma misura la qualità percepita.
Infatti la maggior parte della gente ti dirà che in generale il sat digitale si vede da dio, indipendentemente dal canale.

Ciao

P.S. scusate se ho fatto un po il profesorino

P.S.S. Non entro in merito sulla qualità di D+

P.S.S.S e sono ancora ot

 

[av-joe]

stefano61 ha scritto:
...CUT...Diversa è la condizione di tutti gli altri canali, e, ripeto, a mio parere non è solo dovuto al bit rate minore, quanto alla risoluzione in cui trasmettono, che è spesso molto inferiore ai 720x576.

ciao
stefano61

La risoluzione orizzontale non è tutto, a pari risoluzione verticale e a risoluzione orizzontale dimezzata, si dimezza quasi anche il bitrate necessario. In alcuni casi seppure la risoluzione sia un po più bassa, gli artefatti dovrebbero essere molto minori, anche a bitrate che in un primo momento possono non sembrare alti, ma se rapportati alla risoluzione potrebbero essere maggiori di canali a risoluzioni più alte.

Ciao

 

[Leru76]

Ragazzi, mi sembra però che non sia chiaro un punto. Io non parlo di Tele+ 16:9 vista da un decoder normale (con quindi i degradi introdotti dalle varie conversioni), bensi del SEGNALE ORIGINALE DEL SATELLITE, convertito dal PC (sia per quanto riguarda la codifica MPEG che per il D/A). Possibilità questa offerta solo dalle schede SAT PCI.
Nessuno di voi temo ha visto T+ 16:9 in quelle condizioni (Cutellone, dici che hai visto una registrazione su DVD, ma penso che il tuo amico abbia acquisito il segnale sul pc con la scheda video, con i vari degradi della doppia conversione/compressione, piuttosto che avere un clone digitale del segnale sat riversato su DVD-R), la differenza è notevole.

Per chiudere 2 cose: io posseggo un VPR DLP proiettato su 100 pollici, quindi non faccio le mie valutazioni su un TVC 32, e cmq anch'io sono insoddisfatto della qualità generale dei DVD, ma la colpa credo sia dell' HDTV, da quando ho visto quella anche il miglior DVD sembra una VHS in confronto...

Ciao a tutti

 

[Guido310]

Ho appena attivato un abbonamento SKY...
Ho una Hauppauge Win Tv DVB-s con modulo CI e relativa Cam Seca, ma devo dire che la qualita' non e' granche', forse perche' la decodifica MPEG la fa la scheda (perlomeno con il programma di visualizzazione Hauppauge, credo)e questo gia' sul monitor, per non parlare di quando proietto a 100"!
Allora, come faccio a bypassare il tutto, in attesa di comprare una HOLO e magari decoder Sat SDI? (dove si trova?)
Grazie

 

[Emanuela]

Domanda

Di tutta questa discussione mi sta sfuggendo un dettaglio tecnico: chi fa la decodifica MPEG? Il software del PC, o il chip della scheda SAT PCI? Perché a me risulta, almeno su alcune schede, che non è possibile bypassare la decodifica MPEG hw della scheda PCI.
Leru76, che scheda usi?

 

[Guido310]

Leru aveva gia' risposto alla mia domanda in un'altra discussione:
Usando ProgDVB (in modalita' software) + Dscaler, Intervideo e Ffdshow, credo si bypassi la decodifica della scheda Sat, devo ancora provare.

 

[Leru76]

@ Emanuela: la stessa di Guido310

@ Guido: ti sei risposto da solo, non ti resta che provare. Cmq se vuoi farti un'idea immediata della qualità dei vari canali, è sufficente che registri dal canale che ti interessa, quindi passi il file PVA ottenuto con PVAStrumento (http://www.offeryn.de/dv.htm#pvas)ottenendo un file MPG visualizzabile dal tuo player software preferito. Anche in questo caso hai saltato tutte le conversioni della scheda, lasciando al tuo player software/scheda video il compito di decodificare il flusso MPEG e convertire il digitale in analogico (a meno che tu non esca in DVI ovviamente...)
Un'ultima nota Guido, peccato tu abbia comprato il modulo CI e la cam Aston; potevi farne a meno utilizzando il software PMCAM e un comune smartmouse che cosa 20 Euro...

 

[Guido310]

Ora lo so, ma la acquistai 3 anni fa, forse il 1 in Italia...

 

[Emanuela]

OK

Mi era sfuggito il dettaglio della visione differita...
Sapete se esiste modo di bypassare in realtime?

 

[Guido310]

La visione differita con la registrazione, in real time usando Progdvb Dscaler etc (o perlomeno dovrebbe essere cosi', ancora non provo)
Ciao
Guido

 

[Guido310]

X Leru o chiunque possa rispondermi,
Siccome la mia scheda Hauppauge l'ho su un pc vecchiotto (Athlon 500) e sul nuovo ho problemi di incompatibilita', avrei la possibilita' di avere una scheda della Netsystem: usando PMCAM e lo smartmouse potrei utilizzare con quest'ultima la scheda Sky?
E in questo caso avrei sempre la possibilita' di usare Progdvb+Dscaler?
Grazie mille
Guido

 

[Leru76]

Guido, se non dico scemenze (non ne sono completamente sicuro), con la scheda Netsystem puoi vedere i canali criptati solo in software mode; però a quel punto ti serve un PC potente, quindi sei da capo...
Prendilo con le pinze però perchè sono sicuro solo al 90%

 

[Guido310]

Ieri ho provato Progdvb ma della mia scheda WinTv DVB non ne vuole proprio sapere!
Vuole una scheda Skystar e Virtual Adapter attivato, per questo ho pensato alla scheda netsystem, che se non ricordo male ha queste caratteristiche, ma se poi non posso utilizzare l'abbonamento a Sky mi serve a poco; ovviamente la installerei sul Pc nuovo, sempreche' non mi dia incompatibilita'.
Sinceramente credo che alla fine optero' per una soluzione piu' dispendiosa ma meno "travagliata" ovvero Holo3D+decoder esterno, all'inizio in s-video, poi chissa' magari SDI..oggi provo a chiedere ad un laboratorio se sono in grado di fare la modifica.
Grazie
P.s registrando in Pva e convertendo in MPEG2 ho visto un miglioramento abissale rispetto alla visione in diretta.

 

[Leru76]

Guido310 ha scritto:
Ieri ho provato Progdvb ma della mia scheda WinTv DVB non ne vuole proprio sapere!
Vuole una scheda Skystar e Virtual Adapter attivato, per questo ho pensato alla scheda netsystem, che se non ricordo male ha queste caratteristiche, ma se poi non posso utilizzare l'abbonamento a Sky mi serve a poco; ovviamente la installerei sul Pc nuovo, sempreche' non mi dia incompatibilita'.
Sinceramente credo che alla fine optero' per una soluzione piu' dispendiosa ma meno "travagliata" ovvero Holo3D+decoder esterno, all'inizio in s-video, poi chissa' magari SDI..oggi provo a chiedere ad un laboratorio se sono in grado di fare la modifica.
Grazie

Guido, io ho la tua stessa medesima identica scheda, e ProgDVB va come un treno. Ti consiglierei di verificare di avere i driver aggiornati per la tua scheda SAT PCI; io attualmente monto questi:

http://www.technotrend.de/download/DVB-210a-S-C-T.zip

Non credere sia difficile ProgDVB, IMHO è molto più complesso settare una HOLO...

P.s registrando in Pva e convertendo in MPEG2 ho visto un miglioramento abissale rispetto alla visione in diretta.

I told you so...

 

[Guido310]

Ti disturbo ancora un po'..
ho scaricato i drivers, devo prima disinstallare i drivers Hauppauge vero?
Poi devo selezionare come scheda SKystar 1 in modalita' software?
Dove trovo una lista canali DVB?
Grazie ancora
Guido

 

[gizampic]

Interessante discussione, ma dico, non c'è nessuno che da' un valore alla parte audio?
Se per voi il dolby surround (neanche prologic) è la stessa cosa del DD o del DTS.....

 

[Guido310]

Ovviamente non e' la stessa cosa, ma purtroppo dipende dall'emittente!
Certo tra vedere un film in DVD e dal satellite preferisco il DVD sia per la parte audio che video, ma ci sono tante altre cose che mi interessano, documentari, sport, telefilm, e per questi il surround basta e avanza, mentre per il video vorrei avere la migliore qualita' possibile!

 

[Guido310]

Ora con i nuovi drivers Progdvb funziona benissimo, almeno per quelle che sono le capacita' del mio vecchio Athlon.
Comunque, visto che passero' ad un PC piu' performante, mi puoi perfavore dire come utilizzare Progdvb con tutti i filtri abbinati?
Grazie mille
Guido

 

[pedro343]

Scusate, qualcuno sa indicarmi un paio di schede con le quali trasformare il PC in pvr? Io volevo prendermi una Pinnacle Sat, ma a quanto ne so non permetteva di ricevere i canali "criptati" come Tele+ 16/9 ma solo quelli in chiaro.

Grazie a tutti e scusate la domanda apparentemente stupida.