CINESAL - SMX Professional Screen
- Autore discussione ss68
- Data d'inizio
Nordata
Moderatore
A proposito di prove.
Se hai l'occorrente, o conosci qualcuno che lo possiede, sarebbe molto interessante rilevare la curva di risposta del tutto con e senza schermo.
Sono curioso di vedere l'eventuale influenza che la presenza dello schermo ha sulle frequenze più alte.
Un qualsiasi microfono ad elettreti e un programma di analisi spettrale reperibile in rete, con generatore incorporato di rumore rosa, andrebbero più che bene, in quanto si deve fare solo un confronto tra due misure e non una misura di valore assoluto.
Ciao
Se hai l'occorrente, o conosci qualcuno che lo possiede, sarebbe molto interessante rilevare la curva di risposta del tutto con e senza schermo.
Sono curioso di vedere l'eventuale influenza che la presenza dello schermo ha sulle frequenze più alte.
Un qualsiasi microfono ad elettreti e un programma di analisi spettrale reperibile in rete, con generatore incorporato di rumore rosa, andrebbero più che bene, in quanto si deve fare solo un confronto tra due misure e non una misura di valore assoluto.
Ciao
luigi70
New member
nordata ha detto:
A proposito di prove audio e misurazioni: certamente la risposta in frequenza verra modificata (come è appunto da vedere) suggerndo una successiva ri-equalizzazione dell'impianto (DEQ 2496, PAC?).
La questione è - anche - un altra. Se uno avesse uno spettrofotometro sarebbe intessante verificare l'abbattimento di luminosità riflessa che il miicroforato porterà (parte della luce passera attraverso i fori). Dovrà passare da una modalità della lamada "eco" ad una full?
E ancora le micrroperforzioni influenzano negativamente e decisamente un immagine ricca di dettagli (leggi: pixel) qual'e' quella di un full HD?
BTW: la ditta evidenzia queste risposte in frequenza:
http://www.smxscreen.com/audio-measurements.html
PS: c'e' una cosa che non mi quandra, nel sito si dice che per scongiurare l'effetto moirè e necessaro angolare ("tilt") lo schermo. In che senso?
Ultima modifica:
ss68
Active member
@ Luigi Somenzari
Allora anche se so che mi tirerò addosso le bestemmie in Turco di tutto il forum, per adesso posso soltanto confidarVi le mie impressioni con due strumenti prettamente analogici: Occhiometro e Orecchimetro (da non confondere con altra cosa però
)
L'acquisto l'ho effettuato dopo aver tempestato di mail e spiegazioni per circa un mesetto Mr. Ruben, che è il titolare dell'azienda nonchè del forum omonimo.
Egli mi ha mandato tutti i grafici Audio che Luigi ha linkato (prima il sito non esisteva) ed un paragone fotografico per la parte Video con 3 concorrenti che in effetti sembrano molto inferiori.
In effetti il telo è stato provato in una camera anecoica, pertanto la qualità delle misure dovrebbe essere al di sopra di ogni sospetto.
In più nel forum, nella parte relativa al telo, un tizio ha aperto un post con uno studio, che approfondito maniacalmente è dire poco, sull'equalizzazione necessaria o no, e sulle varie risposte in frequenza del telo, rispetto a diversi tipi di coibentazione (dietro lo stesso ed intorno ai canali anteriori) possibili, decretando alla fine che il telo secondo lui non ha bisogno (a quanto ho capito io) di particolari equalizzazioni.
Il dubbio amletico però resta sempre quello per i proiettori DLP dell'effettò Moirè..ci sarà o nò ?
Il problema è dunque capire come dare più superficie utile di proiezione e con questo telo, visto che non ci sono buchi veri e propri ma è un tessuto fatto di PVC, utilizzando lo stratagemma di far girare sul suo asse di una 20na di gradi la tramatura, mettendo quindi di traverso il telo sulla cornice, il moirè scompare.
E' vero o no ?
Il mio occhiometro dice che è vero, sforzandomi fino ad ora con vari film, non sono riuscito a trovarne.
Sto parlando di accoppiata 720p, sharp12000+telo smx, quindi non posso formulare ipotesi con un FullHD.
E dell'orecchimetro che ne diciamo ?
@ Nordata
Beh l'unica prova come dice Nordy : comparare con rumore rosa con o senza schermo, l'ho fatta utilizzando l'equalizzatore del mio ampli Pioneer che dispone di sistema MACC di autocalibrazione.
Sarà la nullità della bontà del sistema, ma ho trovato solo una "modesta" differenza in basso alle frequenze più alte e medie, cosa che ritengo più che accettabile, viste cmq. le prestazioni del tw a tromba del sistema Klipsch.
Chiudo, affermando senza alcun dubbio che con l'attrezzatura pro, Audio e Video sarebbe veramente un divertimento poter approfondire tutte queste tematiche, ma non sono purtroppo in possesso dell'una e dell'altra, per fare delle prove empiriche senza e con telo davanti ai diffusori.
Spero di aver aggiunto qualcosa e comunque pur non avendo alcun interesse nel commercializzare il prodotto lo consiglierei vivamente a tutti coloro che hanno bisogno di mettere il telo di proiezione davanti ai diffusori anteriori.
Saludos.
Sal.
Allora anche se so che mi tirerò addosso le bestemmie in Turco di tutto il forum, per adesso posso soltanto confidarVi le mie impressioni con due strumenti prettamente analogici: Occhiometro e Orecchimetro (da non confondere con altra cosa però
)L'acquisto l'ho effettuato dopo aver tempestato di mail e spiegazioni per circa un mesetto Mr. Ruben, che è il titolare dell'azienda nonchè del forum omonimo.
Egli mi ha mandato tutti i grafici Audio che Luigi ha linkato (prima il sito non esisteva) ed un paragone fotografico per la parte Video con 3 concorrenti che in effetti sembrano molto inferiori.
In effetti il telo è stato provato in una camera anecoica, pertanto la qualità delle misure dovrebbe essere al di sopra di ogni sospetto.
In più nel forum, nella parte relativa al telo, un tizio ha aperto un post con uno studio, che approfondito maniacalmente è dire poco, sull'equalizzazione necessaria o no, e sulle varie risposte in frequenza del telo, rispetto a diversi tipi di coibentazione (dietro lo stesso ed intorno ai canali anteriori) possibili, decretando alla fine che il telo secondo lui non ha bisogno (a quanto ho capito io) di particolari equalizzazioni.
Il dubbio amletico però resta sempre quello per i proiettori DLP dell'effettò Moirè..ci sarà o nò ?
Il problema è dunque capire come dare più superficie utile di proiezione e con questo telo, visto che non ci sono buchi veri e propri ma è un tessuto fatto di PVC, utilizzando lo stratagemma di far girare sul suo asse di una 20na di gradi la tramatura, mettendo quindi di traverso il telo sulla cornice, il moirè scompare.
E' vero o no ?
Il mio occhiometro dice che è vero, sforzandomi fino ad ora con vari film, non sono riuscito a trovarne.
Sto parlando di accoppiata 720p, sharp12000+telo smx, quindi non posso formulare ipotesi con un FullHD.
E dell'orecchimetro che ne diciamo ?
@ Nordata
Beh l'unica prova come dice Nordy : comparare con rumore rosa con o senza schermo, l'ho fatta utilizzando l'equalizzatore del mio ampli Pioneer che dispone di sistema MACC di autocalibrazione.
Sarà la nullità della bontà del sistema, ma ho trovato solo una "modesta" differenza in basso alle frequenze più alte e medie, cosa che ritengo più che accettabile, viste cmq. le prestazioni del tw a tromba del sistema Klipsch.
Chiudo, affermando senza alcun dubbio che con l'attrezzatura pro, Audio e Video sarebbe veramente un divertimento poter approfondire tutte queste tematiche, ma non sono purtroppo in possesso dell'una e dell'altra, per fare delle prove empiriche senza e con telo davanti ai diffusori.
Spero di aver aggiunto qualcosa e comunque pur non avendo alcun interesse nel commercializzare il prodotto lo consiglierei vivamente a tutti coloro che hanno bisogno di mettere il telo di proiezione davanti ai diffusori anteriori.
Saludos.
Sal.
Ultima modifica:
stazzatleta
Moderatore
Luigi, se ho ben capito essendo una sorta di tessuto è formato da trama ed ordito, che dovrebbero risultare disposti orizzontalmente e verticalmente una volta tesi. se ruoti l'asse perpendicolare al telo rispetto alla cornice di 20° come suggerito, non ci sarà più corrispondenza tra il verticale ed orizzontale della matrice del proiettore e quella del telo
Girmi
New member
Giusto, è lo stesso principio applicato ai retini di stampa.stazzatleta ha detto:
Ognuno dei 4 colori ha un'inclinazione diversa dagli altri.
L'inclinazione può anche essere diversa da 20°.
15° dovrebbero bastare anche perché più si inclina e più spreco di telo c'è.
Ho in mano un campione della tela e stasera provo se con un LCD TriChip Fullhd con uno schermo da 2mt fa moiré o se va ruotato.
A parte questo, la microforatura è veramente micro!
Ciao.
obiwankenobi
New member
Già...nemo30 ha detto:E' inutile, CINESAL è troppo avanti!
E' assolutamente necessario fare un approfondito sopralluogo.
stazzatleta
Moderatore
caspita, se solo fosse un po' più vicino 
quello che mi colpisce di più è la cura del particolare...
proprio un gran lavoro
quello che mi colpisce di più è la cura del particolare...
proprio un gran lavoro
Girmi
New member
Ho fatto qualche prova col campioncino appicciato al mio telo.
Messo dritto un minimo di moirè lo si avverte, ma è molto leggero e soprattutto è più avvertibile sulla singola matrice (con un pattern solo rosso ad esempio) che non su un pattern b/n o grigio.
Sicuramente quel mezzo pixel scarso di disallineamento delle matrici aiuta in questo caso. Con un single chip posso pensare che la cosa sarebbe più evidente.
Comunque girandolo un po' sparisce tutto, io l'ho ruotato di un 25° circa.
Granzie ancora a Salvo per il campione.
Lo terrò sicuramente presente per il mio futuro schermo.
Ciao.
Messo dritto un minimo di moirè lo si avverte, ma è molto leggero e soprattutto è più avvertibile sulla singola matrice (con un pattern solo rosso ad esempio) che non su un pattern b/n o grigio.
Sicuramente quel mezzo pixel scarso di disallineamento delle matrici aiuta in questo caso. Con un single chip posso pensare che la cosa sarebbe più evidente.
Comunque girandolo un po' sparisce tutto, io l'ho ruotato di un 25° circa.
Granzie ancora a Salvo per il campione.
Lo terrò sicuramente presente per il mio futuro schermo.
Ciao.
ss68
Active member
Girmi ha detto:Il problema non sarebbero i € 100 del biglietto ma l'impellente voglia di spenderene altri € 10.000 una volta tornati nelle proprie salettine
Ciao.
Come ! Così poco ??? Solo 10.000 ?????
Sei forte...
P.S. Sono contento del tuo conforto sul moirè..ti posso assicurare che con lo Sharpazzone in mio possesso, pur essendo singolo chip...non si nota nulla....ciao !
Girmi
New member
I fattori da considerare nell'effetto moirè sono principalmente 2: frequenza ed inclinazione delle due matrici.ss68 ha detto:
Solo quando entrambe sono in rapporti critici si ha il Moiré.
Nel caso dei nostri schermi, il rapporto fra la frequenza della microforatura e la matrice del vp varia a seconda della grandezza delle schermo.
Nel mio caso, 2mt di base bordato con area utile di ca. 196 cm, ho una matrice a schermo di 1x1 mm chè circa il doppio della frequenza del microforato e quasi in 1:1 con l'intreccio del tessuto.
Non so le dimensioin esatte del tuo schermo, ma a occhio è molto più grande le mio, quindi il rapporto maggiore basta da solo ad evitare il moirè.
Per evidenziare meglio la microforatura ho fatto una macro del telo:
Ciao.
p.s.: che bell'ottica il PENTAX D FA 50mm f/2,8 Macro