Chiedo consigli su installazione dell HT

neofita76

New member
il mio nome è marco, ciao a tutti e grazie per il contributo..
avrei un soggiorno in cui non so come disporre la zona tv..
alla fine all' 80% si è deciso per questo modo (spero si possano mettere link)
http://xoomer.alice.it/nolimits4fun/2angoloA.pdf

per un eventuale HT (che lo desidero tanto) avrei problemi nella installazione (a parete) in quanto a decentralità del suono oppure ci sono metodi per far fronte al problema?

Inoltre secondo il vostro prezioso parere quale sarebbe il miglior metodo per disporre tv e divano in una stanza del genere?

Vi ringrazio veramente di cuore... spero possiate darmi utili consigli.

Ciao e buona domenica a tutti!!!
 
chiedo scusa x il cross-posting ma se è successo è solo perchè non sapevo quale posto era il migliore per discuterne...

scusatemi ancora, spero che possiate rispondermi qui...

ciaoooo
 
Da quello che vedo nel link allegato, i problemi che potresti avere sono di posizione e forse di fronte sonoro (essendo il frontale sinistro molto più "aperto" di quello destro)...di posizione perchè se vuoi mettere frontali a torre hai poco spazio per il sub (però potresti mettere 2 mensole o una mensola unica grande sopra il tv dove posizionare casse da scaffale), mentre per quanto riguarda la decentralità credo che un amplificatore con un microfono per la calibrazione dell'impianto possa risolvere tranquillamente i tuoi problemi....per quanto riguarda i surround, il sx probabilmente sarebbe un po' in mezzo alle scatole (perchè l'unico modo è posizionarlo con il suo stand alla sx del divano), mentre il destro andrà posizionato per forza sulla parete dx vicino al divano...
 
Dave76 ha detto:
Da quello che vedo nel link allegato, i problemi che potresti avere sono di posizione e forse di fronte sonoro (essendo il frontale sinistro molto più "aperto" di quello destro)...di posizione perchè se vuoi mettere frontali a torre hai poco spazio per il sub (però potresti mettere 2 mensole o una mensola unica grande sopra il tv dove posizionare casse da scaffale), mentre per quanto riguarda la decentralità credo che un amplificatore con un microfono per la calibrazione dell'impianto possa risolvere tranquillamente i tuoi problemi....per quanto riguarda i surround, il sx probabilmente sarebbe un po' in mezzo alle scatole (perchè l'unico modo è posizionarlo con il suo stand alla sx del divano), mentre il destro andrà posizionato per forza sulla parete dx vicino al divano...

surround nel senso le 5+1 ?

io avevo pensato di mettere dx ante e retro + sx ante + sub attorno alla zona tv attaccate al muro mentre il sx retro alla parete sx (quindi + lontano degli altri)

http://xoomer.alice.it/nolimits4fun/Immagine.jpg

sbaglio in qualcosa?
 
Ultima modifica:
Le casse surround sono quelle che tu chiami "retro", ma vanno posizionate ai lati dell'ascoltatore (mentre in configurazione 7.1 hai 2 casse dietro il punto d'ascolto chiamate surround back)....
controlla il link allegato perchè mi dice che la pagina non esiste....
 
Dave76 ha detto:
Le casse surround sono quelle che tu chiami "retro", ma vanno posizionate ai lati dell'ascoltatore (mentre in configurazione 7.1 hai 2 casse dietro il punto d'ascolto chiamate surround back)....
controlla il link allegato perchè mi dice che la pagina non esiste....

la pagina a me la apre senza problemi... forse è il server che aveva probl.

vedi se te la apre... altrimenti prova questo
http://img154.imageshack.us/my.php?image=immagineea3.jpg

inoltre ti chiedo da incopetente... ma quanto è e sarà indispensabile avere un impianto da 7.1 rispetto ai classici 5.1?

e finisco... un impianto 5.1 può trasmettere un aiudo composto per un 7.1?

grazie, sei un amico!!!
 
Ultima modifica:
Mi dispiace ma il link mi dice che la pagina non esiste...
poco male...ho visto l'immagine su imageshack...andiamo per gradi:
-il surround sx in quella posizione? ma non c'è una finestra (o porta finestra)? dove lo vorresti mettere? attaccato alla parete o per terra con il suo piedistallo? cmq potrebbe andare bene lo stesso, in quanto la calibrazione dell'amplificatore riconoscerebbe l'asimmetria e regolerebbe volume e ritardo audio per sopperire alla distanza maggiore rispetto al surround dx.
- Forse con le nuove codifiche audio dei BR (Dolby TrueHD e DTS-HD) potrebbero arrivare un maggior numero di titoli codificati in 7.1 canali discreti, ma saranno sicuramente una minoranza...per quanto riguarda le codifiche audio dei DVD ci sono un po' di titoli con un audio DTS-ES 6.1 discrete (l'ultimo che ho visto è Shoot'em up), ma secondo me se non hai una sala dedicata non ne vale nemmeno la pena...
- un impianto 5.1 può tranquillamente "trasmettere" un audio 7.1 in quanto l'amplificatore (che sa se sono collegati i surround back o no) in caso di mancanza dei suddetti diffusori elaborerà l'audio portandolo sui surround....
 
Dave76 ha detto:
Mi dispiace ma il link mi dice che la pagina non esiste...
poco male...ho visto l'immagine su imageshack...andiamo per gradi:
-il surround sx in quella posizione? ma non c'è una finestra (o porta finestra)? dove lo vorresti mettere? attaccato alla parete o per terra con il suo piedistallo? cmq potrebbe andare bene lo stesso, in quanto la calibrazione dell'amplificatore riconoscerebbe l'asimmetria e regolerebbe volume e ritardo audio per sopperire alla distanza maggiore rispetto al surround dx.
- Forse con le nuove codifiche audio dei BR (Dolby TrueHD e DTS-HD) potrebbero arrivare un maggior numero di titoli codificati in 7.1 canali discreti, ma saranno sicuramente una minoranza...per quanto riguarda le codifiche audio dei DVD ci sono un po' di titoli con un audio DTS-ES 6.1 discrete (l'ultimo che ho visto è Shoot'em up), ma secondo me se non hai una sala dedicata non ne vale nemmeno la pena...
- un impianto 5.1 può tranquillamente "trasmettere" un audio 7.1 in quanto l'amplificatore (che sa se sono collegati i surround back o no) in caso di mancanza dei suddetti diffusori elaborerà l'audio portandolo sui surround....

Si, li c'è una finestra.. infatti pensavo di metterla in alto , sopra la finestra. Le restanti casse in ogni caso avevo immaginato di metterle su mensole ad una certa altezza (oppure agganciate al muro se cio' è possibile in modo da poterle anche direzionare... esiste questa possibilità?) quindi non sui piedistalli.
Ovviamente se credi ci possa essere un modo migliore di sistemarle non esitare a consigliarmelo.

Per quanto riguarda la scelta 5+1 6+1 7+1 tu ragiona sempre in termini di spazio e possibilità in relazione alla stanza e alla "zona tv".
Quindi consigliami come meglio credi.
La cosa che al momento posso dire è che al 90% la sistemazione del divano sarà quella. Avevo pensato anceh a spostare centralmente il divano e la tv in modo da dare maggiori possibilità all'HT ma ruba un casino di spazio e non credo sia cosa buona e giusta :)

Inoltre volevo sapere per la calibrazione dell'amplificatore (col microfono, giusto??) se questo è un software (o hardware non ne ho idea) compreso in quasi tutti gli amplificatori oppure se è una spesa che va effettuata a parte.
Inoltre questa calibrazione la dovrei fare iosempre usando il mio ottimo udito :) oppure è una calibrazione automatica?

Ciao, non so come ringraziarti, davvero! Consigliamo come meglio credi, indicami tutto tu se è melgio sul piedistallo o a parete se conviene 5-6-7.1 etc.. ed io cerco di procedere.

Stammi bene!

ps. poi un giorno se ti va (se lo fai adesso non mi dispiace) mi dai anche qualche dritta sui componenti da comperare con marche e modelli per una spesa di circa 6-800euro (lo so che non sono molti ma credo per iniziare sia una somma adeguata e spero cmq che mi da concrete migliorie rispetto agli HT che si vendono nei centri commerciali, se così non fosse fammelo sapere).
L'uso è musica e film/partite. Musica Rock soprattutto. A me piace il suono pulito ed equilibrato, inutile dire con un sub che entri nella pelle , dei medi che permettano di diffondere la voce "pulita" e degli alti all'altezza del rock.
Tu dici.. e io faccio :)

Magari un giorno ti inviterò a casa :) Ciao e ancora infinitamente GRAZIE
 
neofita76 ha detto:
infatti pensavo di metterla in alto, sopra la finestra.

Beh...considera che l'altezza giusta sarebbe tra i 120 e i 180 cm, però se la attacchi tramite un braccio snodabile e la orienti verso il basso potrebbe andare bene comunque...

neofita76 ha detto:
Le restanti casse in ogni caso avevo immaginato di metterle su mensole ad una certa altezza (oppure agganciate al muro se cio' è possibile in modo da poterle anche direzionare... esiste questa possibilità?)

Va benissimo sulle mensole ed anche agganciate...ci sono supporti universali e supporti dedicati (credo che ogni produttore abbia i supporti a parete per le proprie casse..)

neofita76 ha detto:
Inoltre volevo sapere per la calibrazione dell'amplificatore (col microfono, giusto??) se questo è compreso in quasi tutti gli amplificatori oppure se è una spesa che va effettuata a parte.
Inoltre questa calibrazione la dovrei fare iosempre usando il mio ottimo udito :) oppure è una calibrazione automatica?

Quasi tutti gli amplificatori ormai hanno un sistema di calibrazione automatico (Onkyo ha l'Audissey MultiEQ, Sony ha il DCAC, Yamaha ha il YPAO ecc.) ed è compreso nel prezzo dell'ampli...alcuni sono più sofisticati (se non sbaglio il MultiEQ ha più punti spaziali di calibrazione), altri meno....ma fanno tutti un buon lavoro (sicuramente meglio di un orecchio non allenato)....una volta fatta la calibrazione poi puoi cambiare manualmente a seconda dei tuoi gusti (io per esempio ho aumentato il volume ai surround ed al sub...mi piacciono i pugni nello stomaco che possono dare i sub in alcune occasioni!)

neofita76 ha detto:
ps. poi un giorno se ti va (se lo fai adesso non mi dispiace) mi dai anche qualche dritta sui componenti da comperare.....

Io le dritte te le do volentieri...ma ti do anche un consiglio che chiunque ti darebbe su questo forum: ascolta con le tue orecchie! Vai da un negoziante e ascolta le varie possibilità che ti offre e valuta il suono che più ti piace o la combinazione che ti soddisfa maggiormente...
Il budget non deve essere un problema....puoi cominciare a comprare i frontali ed il sub (nonchè l'amplificatore naturalmente) e partire da una configurazione 2.1....appena hai altri soldi da spendere compri il centrale...e così via!
Cmq a livello di qualità/prezzo al momento ti consiglio l'Onkyo TX-SR606 (attorno ai 500 €) e la serie HC di Indiana Line come casse (guarda qui)
Se l'amplificatore è troppo costoso puoi ripiegare sullo Yamaha RX-V463 (circa 300 €).
 
Lascia perdere....IMHO quella scatola va bene per la cameretta del bambino...se proprio non vuoi fili ed un decente effetto surround vai su un prodotto come questo.
 
Dave76 ha detto:
Lascia perdere....IMHO quella scatola va bene per la cameretta del bambino...se proprio non vuoi fili ed un decente effetto surround vai su un prodotto come questo.

ok grazie mille...

solo una ultima domanda... effettivamente a me farebbe + comodo qcs senza fili... ma danno problemi gli impianti senza fili? E le batterie ogni quanto devono essere sostituite con un impiego normale?

E per quel prodotto che mi hai indicato yamaha... ma quelli in elenco sono vari modelli della stessa serie? Si tratta solo di un ampli o ci stanno pure le casse?

ciaooo
 
Ultima modifica:
Allora...i sistemi wireless di solito non sono proprio wireless, in quanto i surround non saranno collegati all'ampli con dei cavi di potenza, ma li devi comunque attaccare alla corrente elettrica (e te li sconsiglio vivamente a meno che non sia l'unica possibilità).
Quella soundbar Yamaha è un cosiddetto proiettore sonoro e crea praticamente un audio surround facendo rimbalzare le onde sonore sulle pareti della stanza (e chi l'ha ascoltato dice che lavora discretamente bene); ha integrato l'amplificatore e l'unica cosa in più che dovresti prendere (opzionale ma consigliato) è un subwoofer da collegare all'ingresso sub della soundbar...il costo è però attorno ai 1000 - 1200 € se non ricordo male...
 
Dave76 ha detto:
Allora...i sistemi wireless di solito non sono proprio wireless, in quanto i surround non saranno collegati all'ampli con dei cavi di potenza, ma li devi comunque attaccare alla corrente elettrica (e te li sconsiglio vivamente a meno che non sia l'unica possibilità).

allora non mi conviene... l'unica cosa è che avendo casa nuova mi pare brutto vedere i fili che fanno i giri per il muro... uffa!!! altrimenti dovrei puntare a quelli con piedistallo almeno i fili li posso far passare tutti appena sopra il battiscopa...
a dire il vero ho anche parlato con l'elettricista per una eventuale predisposizione... solo che sarebbe necessario nuovamente martellare il muro... la casa è nuova!! :cry:

Dave76 ha detto:
Quella soundbar Yamaha è un cosiddetto proiettore sonoro e crea praticamente un audio surround facendo rimbalzare le onde sonore sulle pareti della stanza (e chi l'ha ascoltato dice che lavora discretamente bene); ha integrato l'amplificatore e l'unica cosa in più che dovresti prendere (opzionale ma consigliato) è un subwoofer da collegare all'ingresso sub della soundbar...il costo è però attorno ai 1000 - 1200 € se non ricordo male...

Carina come idea però in tal caso potrei avere problemi di "riflessione" dato che la parete posteriore sta a circa 4 metri e poi a dx ho la parete a un metro e quella di sx a 3 circa... la riflessione non sarebbe ottimale, o mi sbaglio?

In alternativa potrei anche pensare ad una tradizionale e meno invasiva possibile... solo che mettendo le casse col piedistallo, quelle anteriori andrebbero anche bene.... ma quelle posteriori ne avrei una dx attaccata al divano e l'altra sx in mezzo alla stanza sempre attaccata al divano... secondo me un po troppo vicine all'ascoltatore... no?

che casino... :cry:

ps. e poi non saprei manco dove e come far passare i fili al muro per non farli vedere...

ps2. mi sa che l'impianto a me ideale sarebbe proprio il 2+1 (o 3+1 non so se è possibile)...
ti chiedo a tal proposito... ma c'è così differenza tra un 2+1 e un 5+1 in qualità di effetto "cinema" ?

ps3. perdonami, ti avevo detto che era l'ultima domanda ma qua i probl. nascono man mano...

cmq grazie veramente di tutto... sei una persona competente e squisita. Mi sei stata un casino d'aiuto almeno mi son fatto delle idee in merito.
 
Ultima modifica:
neofita76 ha detto:
a dire il vero ho anche parlato con l'elettricista per una eventuale predisposizione... solo che sarebbe necessario nuovamente martellare il muro...

Infatti io ho fatto le canaline per farci passare i cavi di potenza quando la casa era in costruzione....;)

neofita76 ha detto:
solo che mettendo le casse col piedistallo, quelle anteriori andrebbero anche bene.... ma quelle posteriori ne avrei una dx attaccata al divano e l'altra sx in mezzo alla stanza sempre attaccata al divano... secondo me un po troppo vicine all'ascoltatore... no?

Le anteriori (compreso il centrale) le puoi tranquillamente mettere su una mensola appena sopra al tv (i cavi li fai passare dietro al tv e nessuno vede niente), mentre per i surround è un po' più complicata la storia...il surround dx non sarebbe neanche troppo problematico (con una staffa lo puoi attaccare al muro e nascondere il cavi in una canalina esterna o eventualmente sotto il battiscopa), ma il sx....ci vorrebbe proprio una canalina nel muro e farlo uscire sopra la finestra....
Troppo vicini? no...io ho il sx a circa 1 m da me e il destro a quasi 2 m...basta lavorare di volume...
Sei sicuro di voler escludere a priori un proiettore sonoro?

neofita76 ha detto:
mi sa che l'impianto a me ideale sarebbe proprio il 2+1 (o 3+1 non so se è possibile)... ma c'è così differenza tra un 2+1 e un 5+1 in qualità di effetto "cinema" ?

tutto è possibile...dal mono al 22.2 (esiste...non ti prendo in giro...); la differenza? ti dico solo che l'altra sera ho guardato "Shoot'em up" e ti garantisco che con un 2.1 (o 3.1) non li senti i proiettili sfrecciare a lato delle tue orecchie!

neofita76 ha detto:
cmq grazie veramente di tutto...
Figurati...se posso condividere la mai modesta esperienza...siamo tutti sulla stessa barca!;)
 
Questione passaggio cavi:

allora, mi mancano ancora di mettere i battiscopa, per cui potrei sfruttarli...
partendo dal presupposto di un 5.1 e dal disegno della stanza, potrei farci fare qualche lavoretto prima di mettere i battiscopa?

Mi spiego.. per la zona "relax"... la tv la vorrei mettere a muro (come un quadro) e al momento sto pensando di metterci un mobiletto sotto (non con la tv appoggiata) che possa ospitare pc eventuale console :) o lettore dvd (e ovviamente amplificatore) e creare una zona a sx dove mettere mobili o altro

Ora..
per le due casse frontali mi converrebbe metterle alte e far passare i fili sopra al muro (non mi va di rompere di nuovo tutto) oppure mi conviene farli passare sotto al battiscopa e farli uscire in prossimità dove far alloggiare le casse con piedistallo? (alternative sono ben accette, mi pare di aver capito che tu intendi farmele mettere ad altezza TV ma i cavi dalla tv alle casse sempre sono visibili... a meno che non si mettono affiancati alla tv ma non sono così convinto perchè mi pare che sia una disposizione troppo stretta (circa 120cm l'uno dall'altra) )

il posteriore dx potrei farlo cmq passare nel battiscopa (giusto?)
quello sx invece se lo metto sopra la finestra allora non ho alternative, il cavo cmq dal battiscopa fin sopra la finestra sarà scoperto e visivile mentre se lo volessi mettere su un piedistallo alla sx del divan potrei far uscire il cavo dallo stesso punto del dx per poi arrivare esternamente fino alla sua posizione.. magari potrei nascondere il filo in parte sotto il divano.
Consigliami come meglio credi.

Questione interferenze:
i fili per le casse possono passare nei tubicini accanto a quello dove passa la corrente? O crea problemi? (almeno io così sapevo). Accanto significa non nello stesso tubicino, ma cmq vicini.
O scelgo ipotesi descritta prima di rompere nello spazio battiscopa e farci passare le canaline dedicate (rispondimi cmq alla prima domanda sull'interferenza)

Questione distanza:
con una tv lcd 46"/52" hdmi 1440 etc pixel... (sempre che in futuro la dimensione standard non si sia innalzata di parecchio) a che distanza mi conviene far uscire i cavi per i due posteriori?
Per il divano molti siti indicano come distanza ottimale 1.6/2metri ma molto vicino non mi piace tanto perchè per creare una zona relax a se stante dovrei mettere il divano ad almeno dai 2.5metri in su.... sono tanti per una tv del genere?

Questione surround:
mi hai convinto... almeno un 5.1 :D
Sempre che tu mi garantisca che per un effetto cinema decente basti un 5.1 :D

Questione proiettore:
non è che son convinto... per proiettore intendi quel yamaha o erro?
Se è così, io ho paura che avendo le pareti laterali non alla stessa distanza dall'orecchio e la parete posteriore almeno a 3.5/4m che non riesca a garantire il suono surround promesso.
Poi per 1000 e piu euro non mi conviene un 5.1 di una certa qualità e soprattutto garanzia?

Non so che dirti... notte buona ci si legge domani.
Se vogliamo eventualmente continuare (se ve ne fosse necessità) in privato così da non infastidire gli abitandi del forum con le nostre discussioni dimmi pure che mi adeguo.

Ciaooooo
 
neofita76 ha detto:
allora, mi mancano ancora di mettere i battiscopa, per cui potrei sfruttarli...

Io farei una piccola traccia sul muro dove poi andrai a mettere il battiscopa dove possibile (almeno quei cavi li fai scomparire); purtroppo non sono molto ferrato sull'argomento "qualità e tipologia cavi di potenza", quindi ti consiglio di chiedere ad un negoziante di fiducia o a qualcuno esperto qua sul forum.

neofita76 ha detto:
per le due casse frontali mi converrebbe metterle alte e far passare i fili sopra al muro (non mi va di rompere di nuovo tutto) oppure mi conviene farli passare sotto al battiscopa e farli uscire in prossimità dove far alloggiare le casse con piedistallo?

E perchè non casse a torre? per esempio:
HC504_webjpg.jpg

In questo modo non vedi cavi che corrono sul muro...non preoccuparti della distanza fra le casse...ci pensa il software di calibrazione dell'ampli a correggere quello che non va...

neofita76 ha detto:
il posteriore dx potrei farlo cmq passare nel battiscopa (giusto?)
quello sx invece se lo metto sopra la finestra allora non ho alternative...

Effettivamente...lì potresti farlo correre sotto il battiscopa, lo fai uscire in prossimità della finestra in una canalina esterna che pitturerai con la stessa tinta dell'infisso (così non si noterà eccessivamente) e lo fai uscire appena sopra...credo sia l'unica soluzione, anche perchè tenerlo con il piedistallo alla sx del divano (IMHO) sarà sempre in mezzo alle balle...ma questo devi valutarlo tu (perchè anche l'altra soluzione non è malvagia...).

neofita76 ha detto:
Questione interferenze:
Assolutamente mai insieme ai cavi della corrente, ma anche se sopra o sotto in canaline separate non è un problema (grazie alla schermatura dei cavi)....l'importante è che non siano nella stessa canalina.

neofita76 ha detto:
Questione distanza:
Se tu sei a 2 - 2,5 metri dal tv vai su un 40'' (max 46'') Full HD...io ho un 40'' HD Ready e sto a circa 3 metri (e infatti quando potrò cambiarlo andrò su un 50'' perchè da quella distanza si può osare un po' di più secondo me)....

neofita76 ha detto:
Questione surround:
Considera che DVD con audio 7.1 non esistono (max 6.1) e i Blu-Ray hanno qualche traccia (per lo più in lingua originale) in DTS-HD MA (o PCM) 7.1....un 5.1 basta e avanza (io ho un ampli 7.1 ma non saprei assolutamente dove potermi infilare le altre 2 casse....per il 7.1 ci vuole una sala dedicata).


neofita76 ha detto:
per proiettore intendi quel yamaha o erro?
Esatto...il discorso è semplice: il proiettore sonoro non sarà mai come un impianto con 5 casse "reali", però dicono che faccia molto bene il suo lavoro (anche con una stanza a pianta irregolare...ci pensa il software di calibrazione...). E' sicuramente un'alternativa valida per chi non vuole mettere cavi in giro per il salotto o per chi ha la fidanzata/moglie rompiballe!. Certo 1000 € sono tanti, ma se non ci sono altre possibilità si spendono volentieri (esistono proiettori sonori di Yamaha che costano anche meno....attorno ai 700 € mi pare...)
 
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