ucallegarin
New member
Ma no, dai, linguaggio e tono non sono proprio offensivi; sono solo oggettivi.Tacco ha detto:
CHE STA SUCCEDENDO?? Trasmissioni HD!
- Autore discussione Actarus1969
- Data d'inizio
ucallegarin
New member
an_do_vai ha detto:ma ci stiamo dimenticando che luglio e agosto il canone hd NON lo stiamo pagando !!!
Errore. Credi che, nel fissare i termini economici (99 euro più 7 euro al mese, pagamento da settembre) per l'attivazione di Sky HD ai polli che per primi hanno aderito, Sky non abbia fatto i suoi conti?? Guarda che combinazione, per chi aderisce adesso c'è un rusparmio di 50 euro...
an_do_vai ha detto:
I test si fanno in pre release. E' come (mutatis mutandis) se un medico sbagliasse gli interventi chirurgici e si scusasse dicendo che sta imparando... prima di vendere un prodotto è necessario che sia a posto, non si può fare sperimentazione sulla pelle (o le palle) dei consumatori.
Certo, sì. Irrilevanti. ??!!!an_do_vai ha detto:
C'era gente che per vedere le partite senza blocchi di visione metteva il decoder in frigorifero. Altri si sono appostati alle 5 di mattina fuori dai centri Sky per farsi cambiare il decoder hd. Altri hanno speso lo stipendio di un mese per stare al telefono con il 199 per i problemi di Sky, che risparmiavano se telefonavano alla Cartomante.
innanzi tutto non mi sento un pollo !ucallegarin ha detto:
e forse rappresento la "mosca bianca".
Sky non mi ha certo messo la pistola alla tempia per aderire alla sua proposta ! Sebbene concordi con molte delle tue affermazioni di carattere generico sulla "qualità" del servizio e sul poco rispetto di sky nei confronti dei suoi clienti la scelta è stata mia e solo mia!
io ho aderito via web il 28 maggio e 2 gg dopo il bel decoder era a casa mia ( è un pace ) .
NON ho mai avuto alcun tipo di blocco derivante da temperatura.
Quando hanno attivato hdcp .. nemmeno me ne sono accorto
forse è ****
ma ricordiamoci che come in tutte le cose sui forum si scrivono sopratutto le cose che vanno male e non quelle che vanno bene !concordo in linea di principio ma la verità è diversa!
tu forse pensi che se vai sotto i ferri chi ti opera abbia sicuramente fatto l'intervento prima su altri ... un primo ci sarà pur stato !
Se uno dovesse meter sul mercato solo prodotti "free error certified" non avremmo più prodotti ! te lo assicuro !
certo è un dovere anche etico fare in modo di aver ridotto al minimo i rischi !
non nascondo che qualche problema ci sia stato ( anche se ripeto io NON ne ho avuti e come me tanti ma tanti altri ).
sicuramente la cosa irritante di sky, e concordo pienamente, è che per risolvere problemi non del cliente lo stesso debba pagare ( 199.. ) !!! Questo è assurdo !!!!
Ma ritengo che se sky avesse avuto un numero verde gratuito per risolvere i problemi ci sarebbero stati molte meno persone giustamente incazzate !
e comunque di leggende meropolitane se ne sentono molte .. io abito non molto lontano dallo showroom di sky a Milano e rientrando a casa ci passo davanti spesso ( anzi mi sono anche fermato una volta durante i mondiali per dare un'occ) qualche utente arrabbiato c'era ma sicuramente code di gente che doveva cambiare il dec non le ho viste
Tacco
Active member
C'è una piccola grande falla nel tuo discorso.an_do_vai ha detto:lungi da me difendere sky !!
ma ci stiamo dimenticando che luglio e agosto il canone hd NON lo stiamo pagando !!!
Se una compagnìa lancia sul mercato un'iniziativa commerciale (come può essere considerato il battesimo delle trasmissioni HD da parte di SKY) annunciando anche una promozione (e la sottoscrizione dell'abbonamento di Sky HD a giugno, con pagamento del canone da settembre mi pare essere tale...), sicuramente saranno in molti ad aderire immediatamente a tale iniziativa proprio grazie alla tanto declamata promozione. Se però poi per problemi tecnici a loro addebitabili (per non perdere il "traino" dei mondiali hanno lanciato sul mercato l'iniziativa quando le condizioni tecniche erano ancora perlomeno acerbe, leggasi decoder scadenti e fase di test con hdmi/segnale video HD/protezione hdcp pressoché inesistente. Altrimenti, non si spiegano tutti i problemi di incompatibilità emersi con molti display ai quali né SKY né i produttori di tali display sono ancora riusciti a dare una risposta...) nei mesi che dovrebbero essere gratis l'utente ha la serie di problemi che un po' tutti i clienti di SKY HD stanno avendo (e a questo proposito, beato te che non li hai avuti, ma se giri in rete, scoprirai che in ogni Forum di appassionati i 3d a riguardo sono numerosi e particolarmente corposi... così come era successo con il lancio di MYSKY... quindi dev'essere una brutta abitudine di SKY procedere in questo modo... che c'entri qualcosa la consapevolezza di essere l'unico fornitore di tale servizio nel nostro Paese, senza alcun tipo di concorrenza, e quindi senza alcuna possibilità per l'utente - tranne quella di non abbonarsi alla TV satellitare a pagamento, unica a fornire via satellite un certo tipo di servizi - di scegliere qualcun altro per ottenere analogo servizio...
), non si può certo chiamare in causa la fase di test (simil rodaggio...)! Hanno sfruttato il vento in poppa della promozione, quindi poi devono anche garantirla a chi ha sottoscritto l'abbonamento. Quindi, da parte mia, se mi trovassi in questa situazione non ci sarebbe nessuna comprensione nei loro riguardi. Sarebbe come indire una lotteria con fantastici premi, vendere i biglietti, e poi scoprire che i premi sono stati dimezzati. Per fare queste cose (promozioni, premi, vincite varie...) si devono richiedere delle autorizzazioni, e poi la legge fa da garante della parola data. Quindi, chi non la mantiene, ne deve necessariamente rispondere in un modo o nell'altro (e la domanda a quanto pare fatta a qualche utente da parte degli addetti del Call Center a proposito della eventuale recessione dall'abbonamento HD mi sembra, in questo caso, altrettanto improponibile. Hanno promesso un servizio? Bene, ora che ho accettato la sottoscrizione dell'abbonamento pretendo tale servizio, indipendentemente da qualsiasi problema tecnico occorso. La soluzione del quale è affare loro...). Vero, come dici, che durante i mondiali i problemi sono stati percentualmente meno corposi (anche se la pessima qualità dei decoder HD è emersa fin dai primissimi giorni, con blocchi a ripetizione, surriscaldamenti, e un susseguirsi pazzesco di aggiornamenti fw...), ma questo era dovuto al fatto che le partite erano trasmesse senza hdcp. Da quando l'hanno attivata... BINGO!!!!Infine... che c'entra tirare in ballo il fatto che la sottoscrizione dell'abbonamento è una scelta libera e individuale, senza "pistole alla tempia". Ci mancherebbe altro! Ma mi spiace riocrdare che ci sono dei requisiti minimi di "qualità del servizio" che vengono imposti per legge, proprio a tutela del consumatore. E tali requisiti devono essere rispettati e fatti rispettare. Altrimenti il mercato sarebbe una giungla, nella quale chiunque si potrebbe permettere di lanciare una qualsiasi iniziativa commerciale (perché di tale si tratta...), rastrellare adesioni (e fondi) senza però essere nemmeno certo di poter fornire ciò che ha pubblicizzato. E nella malaugurata eventualità che, in effetti, non riuscisse a fornire il servizio promesso, potrebbe sempre risolvere tutto chiedendo scusa e facendo finta di niente. No cari miei, non è così che si agisce in un mondo civile... O sbaglio? Saluti.
Ettore
beppecozza
New member
an_do_vai ha detto:io ho aderito via web il 28 maggio e 2 gg dopo il bel decoder era a casa mia ( è un pace ) .
NON ho mai avuto alcun tipo di blocco derivante da temperatura.
Quando hanno attivato hdcp .. nemmeno me ne sono accorto
forse è ****
A parte le date devo concordare; anch'io nessun problema, e siamo due mosche bianche evidentemente.
Tacco ha detto:
Ma è logico che se giri sui forum trovi le lamentele...come diceva più sopra an_do_vai sui forum uno ci scrive se ha dei problemi, ma non è mica detto che il rapporto problemi/non problemi sia necessariamente di 1:1....può anche essere di 1:10, io non posso saperlo, tu non puoi saperlo. Comunque una cosa è certa: sui forum non ci scrive chi non ha problemi, perchè non ne avrebbe motivo.
Concordo con te che il decoder hd di Sky non è il massimo della tecnologia sul mercato, ma io sui problemi di bruciatura dei chip di Pioneer e della mancata autenticazione una mezza idea me la son fatta, e se mi chiedessero di mettere la mano sul fuoco dicendo che è tutta colpa di Sky non me la sentirei proprio di farlo.
ucallegarin
New member
Tacco ha detto:
Ti quoto. E comunque, se anche ci fosse concorrenza... pensiamo alle tariffe telefoniche, o ai prezzi dei farmaci o del latte artificiale in Italia rispetto a Francia od Austria...
Sto diventando no-global.
come prevedevo !
pur essendo assolutamente solidale con chi ha problemi .. che forse quelli che non ne hanno sono molti di più !!
il che NON giustifica sky comunque a NON risolvere i problemi che esistono !!!
se vedete c'e' in giro un tread di un "povero cristo" che ha avuto per ben due volte su due televisori diversi problemi con uno sharp ga9e ! Eppure c'e' un tread con decine di user del ga9e entusiasti !!
"La fortuna è cieca ma la sfiga ci vede bene !! "
io dico solo che in linea di principio è giusto lamentarsi e costringere che di dovere a porre rimedio ai suoi errori ( ma se tutti i problemi non fossero suoi ?? ). NON generalizziamo se no rischiamo di passare dalla parte del torto .
pur essendo assolutamente solidale con chi ha problemi .. che forse quelli che non ne hanno sono molti di più !!
il che NON giustifica sky comunque a NON risolvere i problemi che esistono !!!
se vedete c'e' in giro un tread di un "povero cristo" che ha avuto per ben due volte su due televisori diversi problemi con uno sharp ga9e ! Eppure c'e' un tread con decine di user del ga9e entusiasti !!
"La fortuna è cieca ma la sfiga ci vede bene !! "
io dico solo che in linea di principio è giusto lamentarsi e costringere che di dovere a porre rimedio ai suoi errori ( ma se tutti i problemi non fossero suoi ?? ). NON generalizziamo se no rischiamo di passare dalla parte del torto .
Ultima modifica:
Tacco
Active member
Con simpatiabeppecozza ha detto:
... ma qui, mi spiace, ti contraddici dassolo. Tu, infatti, come an_do_vai e lucaweb siete qui a dimostrare esattamente il contrario. Non avete problemi, ma scrivete sul Forum per dirlo. Tra l'altro, ti ricordo che questo, come altri, è un Forum di appassionati, non di "assistenza", quindi non ci si scrive solo per chiedere la risoluzione di un problema. Qui si incontrano veri appassionati di A/V, per parlare della propria passione e confrontare le proprie esperienze. Per quale motivo chi è soddisfatto al 100% di un prodotto che ha acquistato non dovrebbe scrivere su un Forum del genere per testimoniare la propria piena soddisfazione? Assolutamente nessuno, e infatti la controprova sta proprio nel numero di 3d specifici (Official 3d...) di determinati prodotti, aperti in genere da possessori entusiasti. Quindi...Il fatto è che, semplicemente, in alcuni casi (come IMHO quello di SKY HD) i problemi ci sono, sono gravi e diffusi, e la cosa la si evince proprio dalle voci che si levano da più parti per sottolinearlo. Per il resto, io mi limito a contare: tre voci (ma potrebbero essere pure 10, conta poco vista la vastità del dissenso finora emerso...) fuori dal coro sono assai meno significative di tutte quelle che ho letto qui e altrove a proposito di tutti i problemi di cui discutiamo, e sinceramente non mi interessa di chi sia la colpa, se di SKY o di Pioneer o di chiunque altro. Avessero fatto dei test più seri, tali problematiche sarebbero cmq emerse, consentendo a chi di dovere di porvi rimedio in tempo utile per il lancio delle trasmissioni, garantendo un servizio che, ovvio, qualche inconveniente di gioventù l'avrebbe avuto, ma con margini ben inferiori (e accettabili). La cosa xò non è stata fatta, o perlomeno non in maniera seria a sufficienza... Gli utenti che problemi non ne hanno mai avuti sono i benaccetti in questo come negli altri 3d, e lo stesso vale per tutti gli altri Forum analoghi. Se la loro voce non è però così forte, non credo sia xché non hanno interesse a scrivere nel Forum, ma xché, evidentemente, non sono in molti.
Un'ultima cosa, che vale però in linea generale. Quando si parla di tutela del consumatore, e di qualità del servizio erogato, non si può fare un discorso semplicemente proporzionale. Ossia... per giudicare come pessimo (x fare un esempio, senza alcun riferimento al caso specifico) un servizio, gli utenti insoddisfatti non devono essere per forza il 50%+1 di quelli che lo hanno sottoscritto (per usare una terminologia "referendaria"). Una percentuale (per esempio...) del 10%, infatti, potrebbe già essere sufficiente a tale conclusione, se il numero degli utenti totale fosse elevato. Questo per dire che anche una proporzione di 10 a 1 a favore dei soddisfatti potrebbe essere, in determinate situazioni, ugualmente sufficiente a giudicare in modo negativo il servizio. E in questo caso, tra l'altro, le proporzioni mi sembrano decisamente invertite. Ciao.
Ettore
Tacco
Active member
per sdrammatizzare...
... mi è venuto in mente un buon paragone per la questione rapporto utenti soddisfatti/insoddisfatti. Dire che qui si leggono solo le parole di chi ha problemi, xché chi non li ha non viene certo a scriverli, è come presentarsi al fronte di una battaglia in due e intimare ai nemici schierati in assetto da battaglia la resa incondizionata, "perché noi siamo numericamente superiori. Se siamo qui solo in due, però, è solo xché gli altri non avevano interesse a dimostarvelo". Reso l'idea...?
Ettore
... mi è venuto in mente un buon paragone per la questione rapporto utenti soddisfatti/insoddisfatti. Dire che qui si leggono solo le parole di chi ha problemi, xché chi non li ha non viene certo a scriverli, è come presentarsi al fronte di una battaglia in due e intimare ai nemici schierati in assetto da battaglia la resa incondizionata, "perché noi siamo numericamente superiori. Se siamo qui solo in due, però, è solo xché gli altri non avevano interesse a dimostarvelo". Reso l'idea...?
Ettore
beppecozza
New member
Tacco ha detto:Con simpatia
Con altrettanta simpatia, in quanto mi contraddici civilmente, ma qui non c'è nessuna contraddizione da parte mia: semplicente io, an_do_vai ed
altri, abbiamo fatto "outing" (ti piace questa espressione?) perchè non è giusto che non si evidenzi che anche a fronte di alcuni condannabili disservizi ci sono anche casi in cui il servizio va bene, ossia il decoder funziona, i canali hd si vedono e non c'è nessun problema di autenticazione. Perchè se uno entra nel forum senza lo spirito giusto ed ha una mezza intenzione di fare Sky hd legge cinque post e scappa subito a gambe levate: qui, pensa, avrei solo problemi!!! Togliendosi però una legittima soddisfazione, in quanto non è mica automatico che ci siano problemi, come dimostrano i casi mio, di an_do_vai e via dicendo, cui potrebbero aggiungersi molti altri.
Piuttosto tu hai frainteso una cosa, o io non mi sono spiegato bene: non ho affatto detto che Sky ha tutte le ragioni, anzi! Dal momento che io sono controcorrente da quando avevo dodici anni sono il primo a dire che se uno solo, e ripeto uno solo degli abbonati, ha un problema è dovere di Sky risolverlo a fondo. Ma da controcorrente quale sono mi dà fastidio far assurgere i casi di disservizio come unico specchio della situazione.
L'hd di Sky ad alcuni ha creato dei problemi, questo è indubbio, e Sky deve risolverli, ma ragionando a mente fredda mi risulta un poco strano che a bruciare siano stati solo i chip di Pioneer, e permetterai a questo punto che io possa pensare male e ritenere che Pioneer ci abbia messo del suo, come mi sembra strano che alcuni abbiano problemi di autenticazione ed altri no. Se fosse solo colpa di Sky anche io avrei il chip bruciato e vedrei lo schermo viola con la scritta...ma io e molti altri non abbiamo avuto problemi...ed allora cosa vuol dire? Che siamo dei fortunati in un mare di tartassati? Oppure rappresentiamo una maggioranza silenziosa e soddisfatta.
Che giustamente è solidale con chi ha dei problemi, e ci mancherebbe!
Pagano anche loro come pago io, ed è giusto che non abbiano dei problemi, come me.
Ma allo stesso tempo non perdiamo di vista il fatto che a molti l'hd va benissimo...e questo dovrebbe indurre i possessori di tv Pioneer ad alzare la voce con Sky ma anche con Pioneer, chiedendo ai loro tecnici: ma come mai si sono bruciati solo i vostri chip? E dove ci sono problemi di autenticazione fare mente locale non solo su Sky ma anche sull'apparecchio...siamo sicuri che non ci metta del suo?
Insomma è logico che se uno ha dei problemi cerchi un capro espiatorio: ma cercarlo solo in Sky mi sembra fuorviante.
beppecozza
New member
robeseltz ha detto:
Il partito aumenta: beppecozza, an_do_vai, robeseltz, lucaweb, pako_kr...cinque mosche bianche. Tutti senza problemi...i soliti fortunelli?
Tacco
Active member
Mi sembra il minimo. Tra persone civili il confronto è utile e, secondo me, anche divertente. Sempre però che si rispetti l'educazionebeppecozza ha detto:
Infatti è del tutto corretto, e utile, il vostro intervento per dimostrare la vostra posizione. Però, onestamente, mi preme sottolineare che la vostra non deve essere presa come una nota di merito a favore di SKY. E' semplicemente la normale situazione che dovrebbe caratterizzare ogni utente che ha sottoscritto l'abbonamento a SKY HD. Ossia, la mera normalità.beppecozza ha detto:
Hai colto nel segno. E' proprio la mia situazione (premetto che tengo costantemente monitorata la situazione SKY HD su questo e altri Forum, leggendo tutti i 3d a riguardo...). E, sinceramente, questa convinzione se la farebbe qualunque essere umano dotato di un minimo di buonsenso...beppecozza ha detto:
E ci mancherebbe altro (che fosse automatico avere problemi...)!!!beppecozza ha detto:
Questa ipotesi non la escluderei a priori...beppecozza ha detto:
A parte gli scherzi, qui sono io a voler fare una precisazione: a parte il fatto che il problema della bruciatura del chip di controllo dell'hdcp non è l'unico problema evidenziatosi con SKY HD (anche se di certo è il più grave... seppur, per fortuna, molto limitato numericamente...), non è nemmeno ancora certo che sia limitato a Pioneer (ho letto di Yamaha... LG...). Ad ogni modo, voglio sottolineare che a me non interessa capire di chi sia la colpa della bruciatura in sé (quindi di questo non incolpo certo SKY a priori...). Il fatto è che la cosa si è verificata solo con il lancio di SKY HD, anzi per la precisione da quando i programmi di SKY HD hanno iniziato a essere protetti con l'hdcp (pare che il tutto sia iniziato in UK, anche se per ora tutti smentiscono le analogie con il caso inglese... per la cronaca là addebitato ai decoder SKY). Quindi, indipendentemente da chi dovrà assumersi le responsabilità di tale danno, mi sembra chiaro che in pre-produzione dei decoder HD e in fase di test degli stessi con il segnale di SKY non sia stata posta la dovuta cura. Se così fosse stato, probabilmente se ne sarebbero accorti subito, indicando nelle condizioni di abbonamento una sorta di clausola a propria tutela in casi del genere (se fossero stati certi di non avere responsabilità a proposito). In caso contrario, se cioè avessero avuto qualche dubbio su una eventuale propria responsabilità, avrebbero rimandato il lancio a tempi più "sicuri", per poter effettuare tutti i dovuti controlli del caso. L'unica cosa che non doveva essere fatta, era "far finta di niente" (se erano a conoscenza del fenomeno) oppure sottovalutare la fase di test, facendola ricadere sull'utente finale. E una delle ultime due ipotesi è, probabilmente, proprio quello che è accaduto.
Ti assicuro che io non cerco nessun capro espiatorio. Però, come dicevo, al di là del problema della bruciatura del chip, tra surriscaldamenti, blocchi, stacchi e riattacchi di spine e cavi hdmi, spixellamenti dell'immagine, scoppi dell'audio al cambio canale, funzioni "original" che ad alcuni vanno e ad altri no, schermate di autenticazione fallita... e chi più ne ha più ne metta (ritardi nella consegna dei decoder, mancate sostituzioni veloci di decoder "morti", incompetenza degli addetti al Call Center e addirittura comportamenti al limite della denuncia da parte di alcuni addetti dello stesso...), credo che non si possa fare finta di niente. Né sostenere che si stia dando addosso a priori a SKY.beppecozza ha detto:
Ripeto che io sono uno di quelli che appena i problemi saranno (perlopiù...) risolti, sottoscriverà l'abbonamento a SKY HD, perché è il logico approdo della catena A/V che sto costruendo faticosamente, ma per ora la situazione è desolante. Ed essendo interesse di SKY (che fornisce il servizio) avere un servizio che funziona alla perfezione (in un mondo nel quale ci si interessa anche della soddisfazione del cliente, e non solo al suo portafogli, dovrebbe essere così...), credo che sarebbe stato di suo interesse verificare che le condizioni "strutturali" andassero in quella direzione. Ossia: fornire decoder in grado di gestire il flusso audio-video HD in modo decoroso e sufficientemente affidabile (e stabile dal lato software) e assicurarsi (con i test appositi pre-lancio delle trasmissioni) della effettiva accoppiabilità del proprio pacchetto con un dispaly HD Ready, così come annunciato da tempo. E nel momento in cui ci si fosse accorti che così non era, indipendentemente che la causa fosse SKY o qualche produttore di display (ma ci credete veramente che Pioneer abbia toppato così...? Io non molto...), o magari lo stesso protocollo hdmi o hdcp a causa di qualche falla, sarebbe bastato evidenziarlo per "remare tutti nella stessa direzione", opure anche solo rimandare a tempi migliori l'introduzione della protezione hdcp. Il tutto, rigorosamente, IMHO. Alla prossima!!
Ettore
PS: mi faccio paura dassolo per quanto ho scritto...
ucallegarin
New member
Ad alcuni, infatti http://www.afdigitale.it/Forum/Topic53596-42-3.aspxbeppecozza ha detto:
beppecozza
New member
ucallegarin ha detto:
Questo tuo post non l'ho mica capito...cosa vorresti segnalarmi?
ucallegarin
New member
Sono (siamo) un po' più di "alcuni". Non è un problema di pochi sf...ortunati, c'è un'ampia fascia di persone interessate.
beppecozza
New member
ucallegarin ha detto:
Non ho mai detto che siete pochi, e ribadisco che anche se fosse uno solo quell'uno ha il diritto di vedere i propri problemi risolti nel migliore dei modi. Quello che mi preme sottolineare è che coloro che hanno problemi non sono affatto la maggioranza come si può equivocare leggendo uno o più forum, perchè coloro che non hanno problemi, e ti assicuro che sono molti, non scrivono che tutto va bene, perchè come giustamente dice Tacco dovrebbe essere la normalità.
Quanto alla segnalazione che tu mi hai fatto tieni conto che c'è gente che posta su almeno tre forum contemporaneamente,lamentando lo stesso problema più volte.
Ad ogni buon conto sul link che ti mi segnali guarda caso c'è uno che non ha mai avuto problemi, ed un altro che non ha problemi se collega il decoder direttamente in hdmi al tv Philips, stesso modello di un altro che invece li ha, ed i problemi si manifestano invece collegando il decoder ad un ampli che a sua volta è collegato al tv. E guarda caso l'ampli è un Pioneer...bizzarra coincidenza vero?
Tacco
Active member
Hai centrato il nocciolo del problema. Non è certo una coincidenza (IMHO), ed è evidente che ci siano problemi di compatibilità e/o rispetto delle specifiche hdmi e/o hdcp da una delle due parti.beppecozza ha detto:
Tutte (o quasi) le sorgenti hdmi lanciate sul mercato nell'ultimo anno (di ogni marca: Sony come Panasonic, Marantz come Denon e Samsung...) hanno avuto problemi vari (riconoscimento da parte del display, screen shift, aggancio del segnale e/o della protezione hdcp). Questa volta, purtroppo, mi sa che hanno proprio pisciato fuori dal vaso (come si dice dalle mie parti)... Però, sottolineo ancora una volta, non ci sono solo Pioneer tra i display che hanno problemi con il decoder SKY HD (è vero che sono numericamente più frequenti le segnalazioni da parte di utenti con plasma Pioneer, ma è del resto un dato di fatto che i display Pio siano una larga fetta del mercato, almeno tra i plasma...). Di certo, avendo fatto un'iniziativa parallela, sarebbe assai curioso se si trovassero tra i "fregati" anche utenti con display SONY...
Ettore