Che mi dite sui Plasma Panasonic 50'' ?

[Plasmic]

Salve, fino a qualche giorno fa ero convinto che 1) la tecnologia LCD fosse meglio del Plasma 2) che il Sony bravia fosse il non plus ultra (ho sempre comprato TV Sony) 3) Non avevo mai pensato di comprare qualcosa di marca Panasonic (la sola parola 'Panasonic' mi faceva aggrottare le ciglia).

Due settimane fa ho deciso di cambiare Tv (ora ho un Sony a tubo catodico, ottimo comunque). Sono andato a un Mediaworld a osservare attentamente tutti i TV Lcd (Plasma non ce n'erano, o comunque non li ho cercati), per parecchi minuti, pronto a cogliere il benchè minimo difetto.

Dopo un'attenta visione ho sentenziato: Bravia. Convincendo anche tutti i presenti che non c'era storia: Bravia Sony Lcd (uno qualsiasi).

Una settimana fa, ero entrato in un mediaworld per perdere un pò di tempo, e mi sono diretto alla ricerca del mio amato Bravia, per vederlo ancora in tutto il suo fulgore.
Lungo il tragitto mi sono imbattuto in un Panasonic al plasma, non ricordo quale, ricordo solo che trasmetteva l'ultimo film di Rambo, una sequenza di scene molto scure. Non avevo aspettative, notavo dei difetti, una certa granularità, ma era la stessa granularità che si vede al cinema, in certi film. Dopo un pò mi resi conto di una cosa, e esclamai fra me e me:

'XXXzX! è ESATTAMENTE IDENTICO a come si vedrebbe al cinema...'.

Mi spostai su un altro set di TV plasma, sempre Panasonic. Erano tre, di varie dimensioni. Anche da vicino sembravano perfetti e non avevano quel difetto, un difetto che non sono mai riuscito a definire, ma che è tipico degli LCD, inclusi gli ottimi Bravia Sony, e inclusi quelli retroilluminati.
In sostanza è una sorta di 'piattezza', non so come definirla,
dell'immagine, un che di strano e innaturale che c'è sempre negli LCD, anche quando vogliono impressionarti con l'HD, e ti mostrano fiori di tutti i colori e facce in cui vedi i pori della pelle. Vedi si i pori, ma...c'è un non so che di 'piatto', soprattutto quando l'immagine si muove.

Ebbene tutto questo NON C'E' nei Panasonic... Questo effetto 'strano' non c'è, e l'immagine è veramente superiore. E' più 'profonda' se così posso dire.
Ho chiesto: ma solo Panasonic fa i plasma? No anche Lg e Samsung ...
(la Sony no!)

Mi sono andato poi a informare su Wikipedia: Panasonic rilevò nel 97 la fabbrica di schermi al plasma fondata nell'87 (all'epoca produceva solo per aereoporti e stazioni) nientemeno che da uno studente dell'inventore della tecnologia (1964 università dell'Illinois). Quindi Panasonic è quella che ha il maggior Know how...

Poi sono entrato in questo forum e leggo che tutti quanti parlate solo di Panasonic...

Morale della favola: addio Bravia....
comprerò un Panasonic. Mi chiedo quale?

Che mi dite dei 50'' ?

Grazie

 

[benefabio]

nella scelta del tv è fondamentale sapere certi parametri: la distanza di visione, il budget e la percentuale delle fonti sviluppata in modo dettagliato:
bluray:
dvd:
divx:
mkv:
tv normale
tv canali hd free
sky normale
sky hd
calcio normale:
calcio hd:
ps3:
xbox360:

 

[Plasmic]

grazie

Ciao grazie. Io vedo essenzialmente dvd e tv normale. Potrei anche vedere blueray. Giochi zero. La distanza è 2.5 / 3 metri. Il budget è fra i 1000 e i 1500 (1500 ne deve valere la pena)

I 50'' però si vedono bene anche da vicino (da 1 metro e mezzo).
Ho notato differenze di prezzo inspiegabili, non ricordo bene i modelli, ma
da mediaworld c'erano due Panasonic uno 50'' da 1.300 euro e l'altro da 42'' di 1500....

 

[Gennarone]

Poi sono entrato in questo forum e leggo che tutti quanti parlate solo di Panasonic...

Morale della favola: addio Bravia....
comprerò un Panasonic. Mi chiedo quale?

Che mi dite dei 50'' ?

Intanto complimenti per esserti convertito da LCD a plasma da Mediaworld cioè nell'ambiente più congeniale agli LCD a causa della fortissima illuminazione. A casa, in un ambiente con luminosità controllata, la differenza sarà ancora più evidente, a favore del plasma.
Detto questo, è vero che qui si parla soprattutto di Panasonic in quanto è l'azienda che più crede nello sviluppo della tecnologia al plasma (l'unica che ha il suo top di gamma in questa categoria), ma anche LG e Samsung sfornano prodotti interessanti e sono trattati su questo forum.
Detto questo, per quanto riguarda i 50 pollici di qualità direi che la scelta si può restringere a:

• Panasonic 50G20: modello medio, ottimo rapporto Q/P, già disponibile;
• Panasonic 50V20: modello superiore, con qualche miglioramento;
• Panasonic 50VT20: modello top di gamma, con supporto al 3D;
• LG PK950: più o meno al livello del G20, con pregi e difetti, costa forse un po' meno;
• Samsung 6500 e 7000: modello medio e 3D rispettivemente, ancora non si sa nulla perchè devono ancora uscire ed essere testati, ma sembrano promettenti;

A parte il G20, tutti gli altri sono in arrivo nelle prossime settimane.
Ora leggiti qualche migliaio di post su questi modelli e fa la tua scelta

 

[Plasmic]

In base alla tua tabella viene 190 cm per un 50'' fullhd.
Per me questo è perfetto perchè, se proprio voglio la visione ottimale posso avvicinare una poltrona (il divano è a tre metri).

Bè 190 cm (per l'OTTIMO) è notevole : è praticamente come al cinema
(meno dei cinema migliori, avendo la fortuna di sedersi a centro sala,
ma meglio di gran parte dei cinema nel loro complesso).

Dove trovare informazioni tecniche sulla tecnologia 600 Hz e sul fullHD ?

nella scelta del tv è fondamentale sapere certi parametri: la distanza di visione, il budget e la percentuale delle fonti sviluppata in modo dettagliato:
bluray:
dvd:
divx:
mkv:
tv normale
tv canali hd free
sky normale
sky hd
calcio normale:
calcio hd:
ps3:
xbox360:

 

[rosmarc]

[...] Morale della favola: addio Bravia [...]

ti dico la mia (da estimatore dei plasma, bada bene)... secondo me sei stato un po' troppo severo con i Bravia, che restano imho tra i migliori LCD e in tempi recenti si sono distinti con ottimi modelli come X3500, X4500, Z5500, ecc. Anche i nuovi Sony promettono bene, il problema che l'unico davvero al top, siglato HX900 se non ricordo male (un Full LED Local Dimming), costerà ben oltre (ma parecchio!) quello che è il tuo budget prefissato. I LED Edge costano di meno ma io li eviterei, di qualsiasi marca...
Poi se hai visto per bene i plasma Pana e ne hai apprezzato la resa, allora sei già a buon punto nella scelta. Per avere un quadro completo dovresti confrontare (possibilmente in un negozio specializzato, in una saletta dedicata, a parità di sorgenti e cablaggi, e in condizioni di calibrazione non dico perfette, ma almeno decenti) il Panasonic 50G20 con il "rivale" della LG, serie PK, che puoi conoscere meglio leggendo questo topic
poi ci sarebbe samsung, ma al momento dei nuovi plasma non se ne sa granché, potresti trovare in giro i vecchi 850 e 650... anche se a breve dovrebbero uscire pure i nuovi...
Insomma, ok i consigli del forum, però poi guarda coi tuoi occhi e scegli quello che ti piace/convince di più

 

[nicomony]

Non so se si è parlato già di questo argomento, ma la mia domanda a proposito del 50g20, è sapere che reazione ha al femonemo proprio dei plasma della "ritenzione di immagine".
Con trasmissioni sd, i logo tipici dei canali tv, oppure anche coi dvd o bd coi vari aspect razio, con i formati 4:3 ..., le bande nere, come ovviare a tale problema se esiste ancora?

 

[rosmarc]

la ritenzione già sui pana delle precedenti generazioni non era preoccupante, su questi novi pare sia stata ulteriormente limitata

 

[Plasmic]

Intanto complimenti per esserti convertito da LCD a plasma da Mediaworld cioè nell'ambiente più congeniale agli LCD a causa della fortissima illuminazione. A casa, in un ambiente con luminosità controllata, la differenza sarà ancora più evidente, a favore del plasma.
Detto questo, è vero che qui si parla soprattutto di Panasonic in quanto è l'azienda che più crede nello sviluppo della tecnologia al plasma (l'unica che ha il suo top di gamma in questa categoria), ma anche LG e Samsung sfornano prodotti interessanti e sono trattati su questo forum.
Detto questo, per quanto riguarda i 50 pollici di qualità direi che la scelta si può restringere a:

• Panasonic 50G20: modello medio, ottimo rapporto Q/P, già disponibile;
• Panasonic 50V20: modello superiore, con qualche miglioramento;
• Panasonic 50VT20: modello top di gamma, con supporto al 3D;
• LG PK950: più o meno al livello del G20, con pregi e difetti, costa forse un po' meno;
• Samsung 6500 e 7000: modello medio e 3D rispettivemente, ancora non si sa nulla perchè devono ancora uscire ed essere testati, ma sembrano promettenti;

A parte il G20, tutti gli altri sono in arrivo nelle prossime settimane.
Ora leggiti qualche migliaio di post su questi modelli e fa la tua scelta

Grazie, resta da capire se, ad esempio il VT20 è il top solo perchè
è HD ready o anche per altro (e a tal proposito leggerò qualche migliaio di post..)

La Panasonic fa bene secondo me a credere nel Plasma. Il Plasma mi sembra superiore, come tecnologia, all'lcd e la pezza della retroilluminazione non risolverà i suoi problemi. E' la stessa differenza che c'è fra la tecnologia CD e la tecnologia vinile-giradisco-puntina (che, come noto, può anche implicare CASUALMENTE che vi siano dischi in vinile e puntine migliori di certi lettori CD).

C'è anche un altra marca che nessuno cita: la Olufsen..
Fa TV plasma da 22.000 euro. In un negozio Olufsen mi hanno detto che la Olufsen è la FERRARI dei TV. Tuttavia, dopo aver chiesto di accenderne uno e di farmi vedere la 'ferrari', la tenutaria del negozio ha risposto 'purtroppo non è possibile perchè non abbiamo l'antenna'......
Che dire di questa 'ferrari' ?

 

[benefabio]

Ciao grazie. Io vedo essenzialmente dvd e tv normale. Potrei anche vedere blueray. Giochi zero. La distanza è 2.5 / 3 metri. Il budget è fra i 1000 e i 1500 (1500 ne deve valere la pena)....

se vedi essenzialmente fonti sd allora da quella distanza il 50 è troppo ci vuole un 42 ( quella tabelle sono riferite a fonti 720p per gli hdready e 1080p per i fullhd per la tv normale va considerata quella dei crt) e se hai a disposizione quella cifra ti conviene aspettare l'uscita del top gamma nel taglio da 42 panasonic 42v20 che si dovrebbe assestare sulle 1500, altrimenti a scalare o il 46g20 o il 42g20, il 46s20, il 42s20 e infine se vuoi spendere poco ma comunque vedere bene l'hdready 42x20, l'x20 però è l'unico 100hz mentre gli altri montano i 600hz del sub field drive fondamentale per mantenere la nitidezza nelle immagini in movimento.

 

[Gennarone]

C'è anche un altra marca che nessuno cita: la Olufsen..
Fa TV plasma da 22.000 euro.

Si tratta di prodotti di lusso, tecnicamente non sono meglio dei prodotti di ultima generazione delle marche citate, si fanno pagare la ricercatezza estetica, i materiali pregiati e il blasone del nome (un po' come le auto di lusso appunto). L'unico problema è che un TV è meno "spendibile" come status symbol rispetto ad un'auto che ti porti in giro

 

[Plasmic]

Si tratta di prodotti di lusso, tecnicamente non sono meglio dei prodotti di ultima generazione delle marche citate, si fanno pagare la ricercatezza estetica, i materiali pregiati e il blasone del nome (un po' come le auto di lusso appunto). L'unico problema è che un TV è meno "spendibile" come status symbol rispetto ad un'auto che ti porti in giro

Lo sospettavo... diciamo che sono come una Mercedes rispetto ad un Alfa-romeo, ma pagando la Mercedes il triplo. Il paragone con la Ferrari è invece del tutto esagerato.
Una cosa che però hanno queste TV è uno schermo antiriflesso usato sui caccia militari. E anche un adattamento automatico alla luminosità della stanza. Così dicono nei negozi (riservati) olufsen...

 

[CloneD]

Grazie, resta da capire se, ad esempio il VT20 è il top solo perchè
è HD ready o anche per altro (e a tal proposito leggerò qualche migliaio di post..)

Forse volevi dire che è 3D ready, perchè ovviamente sono full HD e dovrebbero essere il top anche in 2D per l'elettronica più performante e, forse ma solo forse, anche il pannello...

 

[Plasmic]

se vedi essenzialmente fonti sd allora da quella distanza il 50 è troppo ci vuole un 42 ( quella tabelle sono riferite a fonti 720p per gli hdready e 1080p per i fullhd per la tv normale va considerata quella dei crt) e se hai a disposizione quella cifra ti conviene aspettare l'uscita del top gamma nel taglio da 42 panasonic 42v20 che si dovrebbe assestare sulle 1500, altrimenti a scalare o il 46g20 o il 42g20, il 46s20, il 42s20 e infine se vuoi spendere poco ma comunque vedere bene l'hdready 42x20, l'x20 però è l'unico 100hz mentre gli altri montano i 600hz del sub field drive fondamentale per mantenere la nitidezza nelle immagini in movimento.

Grazie, informazioni preziosissime. L'ultimo che hai detto lo escludo, il 600 Hz è fondamentale. Vedo però che consigli dei 46''. Il 50 comunque lo posso vedere da 3mt (160 cm in hd, quindi più o meno...). Mi sa che potrebbe andare bene un 46''...

E perchè il 42v20 è meglio del 46g20? (in altri termini : se g->v in che si migliora?)

 

[Plasmic]

ti dico la mia (da estimatore dei plasma, bada bene)... secondo me sei stato un po' troppo severo con i Bravia, che restano imho tra i migliori LCD e in tempi recenti si sono distinti con ottimi modelli come X3500, X4500, Z5500, ecc. Anche i nuovi Sony promettono bene, il problema che l'unico davvero al top, siglato HX900 se non ricordo male (un Full LED Local Dimming), costerà ben oltre (ma parecchio!) quello che è il tuo budget prefissato. I LED Edge costano di meno ma io li eviterei, di qualsiasi marca...
Poi se hai visto per bene i plasma Pana e ne hai apprezzato la resa, allora sei già a buon punto nella scelta. Per avere un quadro completo dovresti confrontare (possibilmente in un negozio specializzato, in una saletta dedicata, a parità di sorgenti e cablaggi, e in condizioni di calibrazione non dico perfette, ma almeno decenti) il Panasonic 50G20 con il "rivale" della LG, serie PK, che puoi conoscere meglio leggendo questo topic
poi ci sarebbe samsung, ma al momento dei nuovi plasma non se ne sa granché, potresti trovare in giro i vecchi 850 e 650... anche se a breve dovrebbero uscire pure i nuovi...
Insomma, ok i consigli del forum, però poi guarda coi tuoi occhi e scegli quello che ti piace/convince di più

Ti ringrazio. Un Bravia comunque l'ho comprato a mia madre. Ma il suo TV stà acceso molte ore al giorno (a differenza di me). Se le avessi preso un plasma probabilmente lo avrebbe fuso... (o al limite in inverno potrebbe risparmiare sul riscaldamento...).

 

[benefabio]

Grazie, informazioni preziosissime. L'ultimo che hai detto lo escludo, il 600 Hz è fondamentale. Vedo però che consigli dei 46''. Il 50 comunque lo posso vedere da 3mt (160 cm in hd, quindi più o meno...). Mi sa che potrebbe andare bene un 46''...

E perchè il 42v20 è meglio del 46g20? (in altri termini : se g->v in che si migliora?)

avendo tu affermato che vedi principalmente tv normale e dvd e segnalando una distanza di visione di 2,5/3 metri per forza di cose il polliciaggio deve essere inferiore al 50 viceversa se segnalavi a maggioranza l'uso di fonti hd allora il 50 ci stava, intanto il g20 presenta problemi di cambio di luminosità del nero fastidiosi speriamo che il v20 non sia afflitto almeno da questi problemi.

 

[Plasmic]

Forse volevi dire che è 3D ready, perchè ovviamente sono full HD e dovrebbero essere il top anche in 2D per l'elettronica più performante e, forse ma solo forse, anche il pannello...

Certo: volevo dire 3D ready (e tu forse volevi dire 'perchè ovviamente sono 3D ready').
Elettronica più performante? (senza offesa, consentimi una battuta: è come la storia del 'flogisto' di cui non si sa nulla se non che è una 'essenza soporifera'. Alcuni medici del '600 spiegavano così con la presenza di 'flogisto' nel papavero, perchè l'infuso di papavero fa venire sonno).
Il pannello antiriflesso potrebbe essere una spiegazione.
Saluti e grazie.

 

[CloneD]

quote integrali

Ragazzi occhio ai quote integrali perchè sono indigesti ai moderatori (nonchè limitati dal regolamento del forum)..

@ Plasmic:

Volevo proprio dire che sono full HD (in quanto tali...).
L'elettronica deve essere più performante per forza perchè permette un refresh più alto delle serie V e T e perchè deve gestire un flusso di informazioni doppio (in 3D), questo dalle prime recensioni avrebbe una ricaduta positiva anche sulla visione 2D..

[OT] Il flogisto non lo conoscevo, ma non si può mai dire; prendi la quintessenza, prima introdotta, poi derisa, e quindi re-introdotta per spiegare le recenti osservazioni astronomiche che mostrano un universo in accelerazione.

Magari il flogisto prima o poi...

 

[Plasmic]

Volevo proprio dire che sono full HD (in quanto tali...).
L'elettronica deve essere più performante per forza perchè permette un refresh più alto delle serie V e T e perchè deve gestire un flusso di informazioni doppio (in 3D), questo dalle prime recensioni avrebbe una ricaduta positiva anche sulla visione 2D..

Vedo che parli di refresh, a questo proposito: forse sai (o sai fornirmi un link su) a che si riferisce la 'frequenza' del famoso 100 Hz, o 600 Hz negli schermi a Plasma?

Negli schermi a tubo catodico (immagino) si tratti semplicemente, per esempio a 50 Hz, di far spazzolare due volte (anziche una) lo schermo al pennello elettronico. In questo modo l'immagine si stabilizza ancora di più (ma dovrebbe prodursi però un effetto scia).

Nei Plasma che significa 100 Hz? (la stessa cosa dei tubi catodici, dove al posto del pennello elettronico che passa su un pixel c'è una serie di cicli di ionizzazione nella cella del pixel?)
Ma allora che significA 600 hz? (ho il sospetto che non significhi 100Hz x 6..)

 

[Plasmic]

avendo tu affermato che vedi principalmente tv normale e dvd e segnalando una distanza di visione di 2,5/3 metri per forza di cose il polliciaggio deve essere inferiore al 50 viceversa se segnalavi a maggioranza l'uso di fonti hd allora il 50 ci stava, intanto il g20 presenta problemi di cambio di luminosità del nero fastidiosi speriamo che il v20 non sia afflitto almeno da questi problemi.

Comunque mi ero sbagliato: la distanza è di 4 metri buoni. Cioè se lo uso in hd posso anche dimezzare la distanza. Giusto?