CES 2011: Panasonic VT30, eccolo!

[Roby7108]

Ragazzi, sto VT30 è una bestia!

In questi pochi giorni in cui l'ho osservato, scrutato e controllato ho potuto constatare che i FBr sono merce rara, rarissima! E quando li incontri sono impalpabili.
Ciò che invece mi ha un pò sorpreso è stato il banding; non c'ero abituato... vuoi perché venivo da un Lcd, vuoi perché era un 32"... e comunque quelli che vedevo erano per colpa delle trasmissioni.
Ora invece (perchè ci piace farci del male) mi son subito detto che la colpa era della tv!
Poi però ho cominciato ad adeguare l'occhio alla qualità del plasma con tutto ciò che si porta dietro, e questi banding (Onsla mi ha dato qualche spiegazione ) ho cominciato a digerirlo di più, a comprenderlo.
Stamattina ne ho visto un pò in Dragon Trainer su SkyHD intorno alle fiaccole ed alle esplosioni di fuoco...
...stasera ho messo su il Br di Dragon Trainer e sono stato letteralmente rapito dalla bellezza della fotografia, dalla precisione dei dettagli e dalla grandissima tridimensionalità. Ho visto altri spezzoni di film e più volte mi sono emozionato, come un bambino al circo.

Per questo che vi dico... che bestia sto VT30.

 

[schwarzy]

cappella: e già al posto giusto proprio già mi avevano fatto girare che non avessero gt30 o vt30,poi quelli che avevano che te lo dico a fare spenti messi li da una parte impolverati

 

[filmarolo]

son contento per la tua soddisfazione!

-ma poi quando hai messo dragon trainer blu ray vedevi lo stesso banding come su sky oppure non c'era più? ma niente niente?

-sono molto curioso anch'io sulle spiegazioni di Ons.sul banding,potrtesti"girarle "sul forum a beneficio di tutti?o se vuoi a me in mp...sempre che per Ons.non sia un problema (anche se trattandosi di info tecnica non credo lo sia )

Hai provato a contattare l'utente P41N per scambiarvi i settaggi? lui di fw proprio non ne riscontra sul suo 50 magari può esserti utile!

PS:a quanti bit colore lavora il vt30?

 

[Roby7108]

son contento per la tua soddisfazione!

-ma poi quando hai messo dragon trainer blu ray vedevi lo stesso banding come su sky oppure non c'era più? ma niente niente?

Un po c'era, ma veramente poco... giusto su un'esplosione all'inizio (e mi sono chiesto se non fosse per scelta del creatore del film). Onsla ha giustamente detto che i film di animazione non possono avere tutte le sfumature di un'immagine reale; questo fa capire tante cose... infatti su un film normale in Br non noto nulla...

-sono molto curioso anch'io sulle spiegazioni di Ons.sul banding...

Beh, mi ha spiegato che sono i plasma ad essere un po' così, a causa del dithering e quindi non è un comportamento anomalo.
Aumentando di molto il dithering si diminuirebbe il banding, ma poi avremmo rumore video molto più visibile.
Mi ha detto che è logico che un 32" nasconde meglio tutto..
e ricordava che quando aveva preso il kuro i dvd li trovava inguardabili (infatti ha poi dovuto cambiare lettore e prendere quello col miglior scaler in circolazione).

 

[filmarolo]

Ok grazie.
Non ho mai capito una cosa circa il deep color e x.v.color
se sono delle funzioni che servono proprio ad attenuare il banding e se devono essere prerogativa del blu ray stesso e di conseguenza anche del lettore e del tv oppure se al tv basta avere questa caratteristica per migliorare la resa a video...

Ad esempio io con ps3 collegata al kuro a schermi mi esce 36 bit, se collego il pc (impostato dal controllo scheda video a 32bit) il tv mi visualizza 30bit (solo una volta con un certo player da pc mi ha visualizzato 36bit ma poi non sono più riuscito).
Più bit segnala il tv e migliore é la sfumatura di colore giusto?

Da pc già con 30 bit vedo tutto molto bene come banding, ho provato a impostare, per prova,16bit e si vedeva...
Ora,come lavora il vt30? nel senso sappiamo che ha 61.. gradazioni di grigio giusto? da qui si capiasce a quanti bit visualizza un blu ray oppure si conosce la caratteristica nello specifico e viene visualizzato nelle info?

Mio zio sul suo kuro ha collegato un blu ray denon costosetto e si gasava perché va a 36 bit.....tanto lo fa anche la mia ps3 senza spendere un patrimonio eh eh

 

[Anakin80]

Ragazzi finalmente posso dire che sono un neo-proprietario di un Panasonic 50 VT30,montato ieri assieme al blu-ray 310...che dire uno spettacolo!!! Soddisfatto sotto tutti i tipi di aspetti...qualche pecca ma di poca importanza su segnale sd...ma molto meglio del mio vecchio tv (panasonic 46pz80)...
Una domanda anche se forse non è la sezione giusta....:
Ieri sera x provare non avevo un film in blu-ray 3D,allora ho messo un gioco della ps3 Killzone 3 che è in 3d,però la ps3 è collegata tramite hdmi al mio ampli Denon avr-1909 ed è possibile che faceva passare il segnale video 3d ugualmente....???
Grazie e scusate la domanda...

Comunque ragazzi questo tv è una bomba...!!

Grazie anche a voi x i consigli che mi avete dato...

 

[Eklipse]

Arrivato giovedi. Montato e provato ieri mattina: meraviglioso!

Design molto bello e raffinato (purtroppo oggi è un fattore che conta molto).

Ventole di raffreddamento silenziosissime.

Digitale terrestre ottima qualità (avevo un tubo catodico eccellente, questo non sfigura affatto!).

3D simulato carino nelle trasmissioni "normali" (visto un telefilm), incredibile su un film d'animazione (c'era qualcosa su barbie su Italia 1, stupefacente sembrava 3D nativo ).

3D reale provato solo con la PS3 e Killzone 3... beh vi dico solo che c'era un mio amico, dopo un minuto ho dato il controller a lui ed io mi sono messo ad osservare, guduriosamente, la sua partita.

Occhialini 3D comodi e leggeri.

Veira Connect (Internet col TV) molto simpatico e funzionale, ma devo testarne tutte le funzioni.


Soddisfattissimo dell'acquist, questa rimarrà una TV all'avanguardia per almento 5-6 anni.

Grazie a tutti coloro che mi hanno consigliato in questa scelta!

 

[iafaccio]

Ragazzi finalmente posso dire che sono un neo-proprietario di un Panasonic 50 VT30,montato ieri assieme al blu-ray 310...che dire uno spettacolo!!!

Anche io ho la stessa tua combinazione tv+bluray panasonic 310(il tv è 55)Puoi postare i tuoi settaggi del tv per favore?Grazie

 

[gix65]

beh...dagli ultimi commenti mi state facendo pensare che ho fatto bene a non prendere ancora il VT20 e a pensare al VT30...
solo che non vorrei che da 46" a 50" il salto fosse troppo piccolo...e il 55" al momento costa troppo...
al momento attuale il mio dubbio è
Pana 50VT30 o Sam 59D6900 o un LG 60PZ250
certo che se il 55VT30 nel corso dei mesi si abbassa un pò ci potrei fare un pensierino

 

[nenny1978]

Considerando che un TV ce l'hai ti conviene aspettare e prendere il 55". Tra l'altro più tempo passa e più si ridimensionano i problemi che tu ben sai. Del resto luctul l'aveva previsto

 

[JENA PLISSKEN]

@roby
ecco appunto...goditelo ma soprattutto prova anche altri settaggi che è meglio

 

[rosmarc]

... a causa del dithering...

d'altra parte, è quel che avevo cercato di dire qui in tempi non sospetti


... una conferma di quanto detto, l'abbiamo pure qui, nella review del D8000.

Sai perché gli utenti possessori dei plasma sam "avvistano" meno banding? Semplice: perché in casa sam (come ai tempi anche in casa Pio) si fa maggiore ricorso al dithering.
Vedi, per conferma, i Contro del D8000. Troverai in bella evidenza la voce: "Some PWM noise"
Quindi, meno banding, ma pannello più rumoroso.

L'estrema "pulizia" del quadro pana, dovuta per l'appunto alla minima presenza di dithering, d'altra parte lo rende anche impietosamente analitico, e quindi in grado di evidenziare in maniera totale ogni minimo difetto, sia della sorgente sia del pannello/elettronica stessa. Mentre, invece, i pannelli con più dithering sono più "furbi", perché tra l'altro hanno pure il vantaggio di mascherare meglio i difetti, sia quelli propri sia della sorgente

 

[Roby7108]

Si Rosmarc, è probabile che il problema sia solamente mio, in quanto non abituato alla tecnologia Plasma e da sei anni in possesso di un HDready 32".
Il tuo commento che hai linkato lo avevo letto...
Il tv l'ho acceso la prima volta Venerdì, e stamattina, a distanza di neanche due giorni, sui canali Sky (stessi contenuti) mi è sembrato di non notarlo più (o comq pochissimo).
Le cose sono due... o i miei occhi si sono già abituati oppure (e qui dico una caxxata) il graduale invecchiamento dei fosfori un pò aiuta... non so...

.goditelo ma soprattutto prova anche altri settaggi che è meglio

Ciao, io non uso i settaggi di Cameron... sono in rodaggio e mi tengo soft.
Poi credo che userò la Calibratura che è stata fatta su questo pannello.
Rispetto alle altre modalità sta su un altro pianeta.

 

[rosmarc]

i miglioramenti col tempo ci sono, ma devi essere paziente. il mio buon vecchio pana px8 posso dire di averlo apprezzato al massimo delle sue (modeste, perché è pur sempre un modello base hd ready di te anni fa) possibilità solo dopo le 8000 ore di funzionamento

anche tu stesso, ovviamente, col tempo ti adeguerai all'immagine del Vt30, profondamente diversa (e innegabilmente migliore) rispetto a quella di un LCD di basso livello, per di più non calibrato

 

[Roby7108]

L'estrema "pulizia" del quadro pana, dovuta per l'appunto alla minima presenza di dithering, d'altra parte lo rende anche impietosamente analitico, e quindi in grado di evidenziare... ogni minimo difetto... Mentre, invece, i pannelli con più dithering sono più "furbi", perché tra l'altro hanno pure il vantaggio di mascherare meglio i difetti, sia quelli propri sia della sorgente

Quindi a tuo avviso qual'è meglio tra i due?
Immagino non esista una risposta, comunque la "pulizia" del quadro pana la sto apprezzando e mi sto rendendo conto (fonte permettendo) che è favolosa e che non c'è un pixel fuori posto. A volte sembra di osservare un dipinto tanto l'immagine è pulita, profonda e piena!

i miglioramenti col tempo ci sono, ma devi essere paziente...

Fretta non ne ho.... sai sono estremamente pignolo e insofferente a tutti i possibili difetti (soprattutto al mio, cioè quello di essere così sensibile), ma sono ormai certo che questo tv me lo terrò stretto.

anche tu stesso, ovviamente, col tempo ti adeguerai all'immagine del Vt30, profondamente diversa (e innegabilmente migliore) rispetto a quella di un LCD di basso livello, per di più non calibrato

Dai non denigrare così il mio vecchio tv, all'epoca no era così male!

 

[gix65]

@rosmarc

eppure io vedo più rumore video "dithering" nei plasma panasonic che in quelli samsung ed anche LG...e sono molto sensibile al fenomeno...
nel mio S20 alcune volte, a secondo le fonti, le schermate e/o i film vedo il "brulichio" dello schermo anche a normale distanza di visione (oltre 2 metri)

 

[Roby7108]

gix65 io dithering proprio non ne vedo (come ho già scritto mi devo posizionare a circa 25/30cm dallo schermo per incominciare a vedere qualcosa), l'immagine è levigatissima.
Tra l'altro se si imposta la nitidezza oltre il 5 (valore di default), il quadro oltre a restare pulito diventa decisamente razor.

 

[JENA PLISSKEN]

io con nitidezza 8...non ditherizzo proprio nulla...per me o avete comprato dei "Ranasonic" cinesi o vi sono capitati dei modelli un po' sfigati

 

[gix65]

non parlavo del VT30 ovviamente
ma dei Panasonic fino a serie 2010 rispetto agli altri brand
ho sempre visto meno dithering nei plasma samsung ed Lg che nei pana
ora nei nuovi non sò
è probabile che il mio 46S20 sia particolarmente rumoroso...infatti mi ricordo che provai anche il 50 sempre S20 e aveva meno rumore video del mio
poi dipende anche dagli occhi...io sono particolarmente fotosensibile e noto di più alcune cose rispetto la media

 

[rosmarc]

non parlavo del VT30 ovviamente
ma dei Panasonic fino a serie 2010 rispetto agli altri brand

gix, stando ad autorevoli review e al ben più modesto mio parere, a seguito di numerose visioni in prima persona, non è così.
I pana da almeno un paio d'anni (quantomeno sui modelli di fascia medio-alta) si sono segnalati per la bassissima presenza di dithering.
Faccio solo un esempio: review del pana 42g10, risalente ad aprile 2009.
Cito dalla tabella riepilogativa:

Digital noise reduction: Less PWM noise than Pioneer Kuro


Quindi, o si tratta di una tua forma di iper-sensibilità al fenomeno, oppure ti riferisci ad altro definendolo come dithering