Cavo Component da 10metri...

[frcantat]

Re: Chiedo aiuto.

burgy ha scritto:
E se io avessi bisogno di passare un cavo nel muro al posto di quello che ho già, quale dovrei scegliere?

Fino a un centimetro lo passerei......

Quale sarebbe buono, come component su Tasker??

Grazie.

...stai sempre parlando di un triplo cavo 75 Ohm component???
perchè un centimetro... un cavo RG59 è circa 6mm..., ovvio che se li raggruppi a tre, ma dentro ad un corrugato da 1 cm. la vedo dura...
altrimenti la stessa Tasker fa un cavo sempre 75 Ohm che si chiama RGB-75 nei cinque colori standard di spessore 2,8mm. ovvero anche un cavo unico tipo C143 che contiene al suo interno i tre cavi 75 Ohm e tre eventuali "line" di controllo il tutto per uno spessore di 7,8mm.
...basta, mi pare di essere un commerciale Tasker, fatti magari un giro sul sito e dai un'occhiata, io mi sono sempre trovato bene con questa marca...
Bye
Francesco

 

[Greenhornet]

rg 59

l'importante è non fare aggiunte di nessun genere.

 

[Luciano Merighi]

nordata ha scritto:
Per mia conoscenza, qualcuno mi può spiegare il fatto dell'effetto pelle e del perchè essendo un cavo adatto a lavorare a frequenze molto alte non possa andare bene a frequenze più basse ?

So bene cos'è l'effetto pelle, ma non conosco le motivazioni di quanto affermato più sopra.

Ciao

potrei sbagliarmi ma il cavo sat mi pare abbia un conduttore rigido, questo perchè alle sue normali frequenze di lavoro, a causa dell'effetto pelle, la conduzione avviene vicino alla superficie. I costruttori si preoccupano della conduzione in questa situazione. Alle basse frequenze del segnale video, il movimento degli elettroni interessa tutta la sezione del conduttore, in questo caso sono richieste caratteristiche costruttive diverse. Insomma, in bassa frequenza, ha meno resistenza un buon coassiale con una bella anima a treccia che un cavo sat...
Visto che il cavo video decente non costa molto, dal momento che si impugna il saldatore, tanto vale...
Che poi i limiti dell'MPEG2 o della catena video possano livellare tutto, è un altro paio di maniche...
Anzi, a questo proposito, sono convinto che i sistemi di riproduzione delle immagini siano grossolani ed imperfetti paragonati ai sistemi di riproduzione audio e quindi posto un adeguato standard qualitativo delle connessioni, abbia più senso la ricerca maniacale della perfezione in campo audio piuttosto che in quello video. Forse però è argomento per un altro thread...

naturalmente sempre opinione personale è...

 

[stazzatleta]

Luciano, non mi è chiaro questo passaggio

Alle basse frequenze del segnale video, il movimento degli elettroni interessa tutta la sezione del conduttore, in questo caso sono richieste caratteristiche costruttive diverse. Insomma, in bassa frequenza, ha meno resistenza un buon coassiale con una bella anima a treccia che un cavo sat...

sei sicuro che gli elettroni non si comportino come in tutti i casi dove esista una differenza di potenziale? e cioè si muovano sulla superficie del conduttore? semmai si potrebbe dire che utilizzando un trefolo si aumenta la superficie del polo e quindi diminuisce la resistenza.

ti parlo da semi profano

 

[Luciano Merighi]

stazzatleta ha scritto:
Luciano, non mi è chiaro questo passaggio


sei sicuro che gli elettroni non si comportino come in tutti i casi dove esista una differenza di potenziale? e cioè si muovano sulla superficie del conduttore? semmai si potrebbe dire che utilizzando un trevolo si aumenta la superficie del polo e quindi diminuisce la resistenza.

ti parlo da semi profano

no, lo spostamento verso il perimetro della sezione del conduttore, degli elettroni coinvolti nel passaggio di corrente, è in relazione (non credo nemmeno lineare) della frequenza della corrente stessa. In continua ed in bassa frequenza (il video E' bassa frequenza) è coinvolta tutta la sezione. Credo addirittura che alcuni cavi sat abbiano un deposito di opportuno materiale sopra un core non particolarmente pregiato ma potrei sempre sbagliarmi...

 

[stazzatleta]

ho un po' approfondito l'argomento perchè mi interessa particolarmente ed ho trovato questo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_pelle

in effetti la caratterizzazione dell'effetto pelle si acutizza all'aumetare della frequenza, però parliamo di corrente alternata. lo stesso fenomeno si manifesta anche con la continua?

 

[Luciano Merighi]

stazzatleta ha scritto:
ho un po' approfondito l'argomento perchè mi interessa particolarmente ed ho trovato questo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_pelle

in effetti la caratterizzazione dell'effetto pelle si acutizza all'aumetare della frequenza, però parliamo di corrente alternata. lo stesso fenomeno si manifesta anche con la continua?

no... anche se sono sempre elettroni in movimento, i comportamenti sono diversi.

L'unico interesse che può avere la tensione continua in ambito HT, riguarda il trigger degli schermi o la commutazione automatica della scart...

 

[stazzatleta]

oggi posso ritenermi soddifatto, di quello che imparato

 

[Luciano Merighi]

anche il modo di restarci secchi è molto diverso da continua ad alternata. La prima è anche più subdola, te ne accorgi solo quando stai cominciando a scaldarti troppo, sempre che il sangue non abbia già completato l'elettrolisi...

 

[stazzatleta]

mi auguro di non sperimentare nè l'una nè l'altra morte

 

[Nordata]

In effetti, per le bobine utilizzate a frequenze elevate si utilizzano conduttori in rame argentato, proprio perchè la corrente che passa è quasi tutta concentrata alla periferia del conduttore.

Se ho ben capito tu dici che, nel caso non ci sia o sia minimo l'effetto pelle, è preferibile utilizzare un unico conduttore centrale invece di più trefoli intrecciati, in quanto la resistenza totale è minore; ma la resistenza totale, non è data dalla sezione totale risultante ?

Potrebbe benissimo verificarsi il caso che un cavo abbia un conduttore centrale intrecciato con una sezione superiore a quella di un cavo con centrale a conduttore unico, quindi con resistenza minore.

In compeno i cavi con conduttore unico sono più rigidi, creando a volte qualche problema di installazione.

Sono il primo ad ammettere che stiamo a parlare di questioni di lana caprina, considerato che le lunghezze in gioco sono piccole e di conseguenza le variazioni dei valori di cui sopra al limite del misurabile, non parliamo poi degli effetti.

Ciao

 

[Greenhornet]

cavo

non fare aggiunte.

 

[Luciano Merighi]

nordata ha scritto:

Se ho ben capito tu dici che, nel caso non ci sia o sia minimo l'effetto pelle, è preferibile utilizzare un unico conduttore centrale invece di più trefoli intrecciati, in quanto la resistenza totale è minore; ma la resistenza totale, non è data dalla sezione totale risultante ?

dicevo il contrario, a bassa frequenza è meglio una treccia di buon conduttore.

Il cavo sat, visto che ci sguazza nell'effetto pelle, ha un'anima rigida qualsiasi, ricoperta da materiale buon conduttore. La rigidezza permette di usare il conduttore direttamente come "pin" dello spinotto. Questa sua struttura non è il massimo per tutti gli altri usi.

 

[doctorG4]

Per informazione e per gettare benzina sul fuoco,
quello che leggo in giro e' in contraddizione (ma probabilmente dipende dalla frequenza) con quanto dice Luciano.

Vedete :

http://www.tnt-audio.com/clinica/ffrc.html

qui c'e' un certo numero di cavi autocostruiti (io ho fatto quello per LS usando CAT5) e secondo l'autore una serie di cavi singoli isolati e' MOLTO meglio di treccia multifilare (leggersi anche i link a proposito) principalmente in quanto il contatto tra i singoli trefoli di conduttore all'interno della treccia non e' perfetto e ha come risultato di avere un induttanza/capacita' non controllabile. Conduttori multipli percio vanno bene solo se sono singolarmente isolati (ed ovviamente con un limite alla dimensione e quindi con la necessita' di averne piu' di uno per soddisfare i requisiti di corrente)

Leggete e sappiatemi dire.

Haloha

 

[Luciano Merighi]

doctorG4 ha scritto:

secondo l'autore una serie di cavi singoli isolati e' MOLTO meglio di treccia multifilare (leggersi anche i link a proposito) principalmente in quanto il contatto tra i singoli trefoli di conduttore all'interno della treccia non e' perfetto e ha come risultato di avere un induttanza/capacita' non controllabile. Conduttori multipli percio vanno bene solo se sono singolarmente isolati (ed ovviamente con un limite alla dimensione e quindi con la necessita' di averne piu' di uno per soddisfare i requisiti di corrente)



Haloha

direi che queste capacità e induttanze incontrollabili sono uno dei motivi per cui i cavi sat hanno un unico conduttore. Alle frequenze video, credo proprio che siano un problema trascurabile. Infatti nessun cavo video di qualità è a singolo conduttore.
Se poi parliamo di cavi audio di potenza, siamo decisamente non toccati da esse. I collegamenti multifilari, sono in questo caso semplicemente un modo per aumentare la sezione utile, che con le alte correnti non fa mai male.

 

[stazzatleta]

Luciano Merighi ha scritto:
direi che queste capacità e induttanze incontrollabili sono uno dei motivi per cui i cavi sat hanno un unico conduttore. Alle frequenze video, credo proprio che siano un problema trascurabile. Infatti nessun cavo video di qualità è a singolo conduttore.
Se poi parliamo di cavi audio di potenza, siamo decisamente non toccati da esse. I collegamenti multifilari, sono in questo caso semplicemente un modo per aumentare la sezione utile, che con le alte correnti non fa mai male.

e ache a renderli più flessibili su sezioni già importanti

 

[frcantat]

stazzatleta ha scritto:
e ache a renderli più flessibili su sezioni già importanti

...e difatti, la precisazione che viene spontanea, è che i cavi SAT sono quanto di più rigido possa esserci in commercio...

Bye

Francesco

 

[stazzatleta]

frcantat ha scritto:
...e difatti, la precisazione che viene spontanea, è che i cavi SAT sono quanto di più rigido possa esserci in commercio...

Bye

Francesco

si ma io mi riferivo ai cavi di potenza, citati da Luciano.

quelli sat se si fanno passanre nei corrugati, poi tanto rigidi non sono

 

[frcantat]

stazzatleta ha scritto:
si ma io mi riferivo ai cavi di potenza, citati da Luciano.

quelli sat se si fanno passanre nei corrugati, poi tanto rigidi non sono

Scusa... misunderstanding!!!
La rigidità del cavo SAT era riferita, non tanto per il passaggio in canalina, quanto per la realizzazione delle ovvie terminazioni agli apparati (ampli, dvd e vpr)...
Ciao
Francesco

 

[Guren]

Luciano Merighi ha scritto:
Il cavo sat, visto che ci sguazza nell'effetto pelle, ha un'anima rigida qualsiasi, ricoperta da materiale buon conduttore.

per alcuni cavi molto economici si utilizza in effetti un conduttore in acciaio ricoperto di rame.

Circa il fatto che poi un conduttore trefolato possa essere migliore non mi pronuncio... imho per tratte così piccole e frequenze così basse le differenze non osno sicuramente apprezzabili ad occhio.

p.s. ricordo male io o ne abbiamo discusso anche su ihhc?