Casse per pompare: specifiche o no?

[II Dahu]

Debbo comprare delle nuove casse in quanto le mie mission si sono fuse, sono partiti i tweeter e forse i condensatori ieri sera nel bel mezzo di una festa e non credo valga la pena di metterle a posto (preventivo 200 euro).

Le casse mi servono sia per l'ascolto della musica a casa sia per l'ascolto di musica disco durante le feste con gli amici (uso un ampli denon).

Avrei pensato a delle Indiana Line DJ 308 o a delle Mission m35, ma vorrei capire se possono andare bene per usarle anche in potenza, rischio di bruciarle facilmente?

E se comprassi delle Gemini o delle Cerwin Vega per pompare come sarebbe poi l'ascolto di una brano di musica classica? Uno schifo assoluto? Quali sono le differenze rispetto a delle casse "normali"?

Non vorrei davvero fare una doppia spesa (casse normali + casse per pompare).

Qualcuno può aiutarmi nela scelta?

Grazie

 

[marcello1963]

casse

ciao se vuoi pompare vai su jbl

 

[sevenday]

Difficile accosta re ai soliti diffusori MUSICA e CASINO. Le specifiche sono mooolto diverse. Per le feste ti servono diffusori ad alta efficienza (sui 100 db e grande tenuta in potenza), uno scotto da pagare in termini di qualità del suono notevoli...

PS a meno di non spendere milioni e comprare oggetti d'elite...

 

[II Dahu]

Ho visto e sentito sia le Klipsch RB-81 sia le RB-61 e mi hanno fatto una ottima impressione (le ho anche trovate con finanziamento 12 mesi a tasso zero, il che non guasta).

Credo che prenderò le RB-81, 150W rms, 97db, 8ohm.

L'ampli è un glorioso Denon PMA-520 da 70w+70w a 8ohm, quindi vista la portata e la sensibilità delle casse Klipsch RB-81 credo che difficilmente le porterò al rogo.

Ho anche fatto la diagnostica su http://www.musicalfidelity.com/products/supercharger/diagnostics.html e il risultato è High Quality.

Cosa ne pensate?

 

[Nordata]

Il fatto che siano partiti i tweeter mi fa suppore che la causa non sia l'eccessiva potenza inviata ai diffusori, ma che l'ampli sia stato spinto oltre i suoi limiti entrando in saturazione, magari non in modo tale da essere avvertibile (nel casino) ma sufficiente a generare segnali ricchi di armoniche a frequenze elevate, che, appunto, hanno portato alla bruciatura delle bobine dei tweeter.

C'è il rischio che la cosa possa ripetersi anche con casse più potenti, ci sarebbe da prendere in cosiderazi0ne anche l'idea di un ampli più potente, magari solo un finale.

Ne esistono di potenza elevata per questi usi e non molto costosi.

Ciao

 

[II Dahu]

Il fatto che siano partiti i tweeter mi fa suppore che la causa non sia l'eccessiva potenza inviata ai diffusori, ma che l'ampli sia stato spinto oltre i suoi limiti entrando in saturazione, magari non in modo tale da essere avvertibile (nel casino) ma sufficiente a generare segnali ricchi di armoniche a frequenze elevate, che, appunto, hanno portato alla bruciatura delle bobine dei tweeter.

C'è il rischio che la cosa possa ripetersi anche con casse più potenti, ci sarebbe da prendere in cosiderazi0ne anche l'idea di un ampli più potente, magari solo un finale.

Ne esistono di potenza elevata per questi usi e non molto costosi.

Ciao

Grazie del suggerimento, mi piacerebbe prendere un NAD, ma ora sono un po' al verde, forse però ho trovato un C-350 usato, speriamo bene.

L'ampli che uso è un glorioso Denon PMA-520 da 70w+70w a 8ohm.

Cosa potrei prendere?

 

[Granderanda]

...la causa non sia l'eccessiva potenza inviata ai diffusori, ma l'ampli in saturazione che genera segnali ricchi di armoniche a frequenze elevate...

Ciao Nordata,
non ho capito la tua spiegazione riguardo la possibile causa di bruciatura dei tweeter.
Se ritieni che non sia un fuori tema, potresti illustrarmi meglio?
Grazie, Giuseppe.

 

[sevenday]

Il fatto è che spingendo l'amplificatore ad un volume superiore a 3/4 non arriva più corrente ai diffusori; ma solo robaccia che stressa i diffusori oltre le loro possibilità...

 

[Granderanda]

Pensavo che ai capi dei diffusori venisse applicata una tensione, ed in funzione della loro impedenza e compatibilmente con la massima erogazione di corrente degli stadi finali dell'amplificatore, vi circolasse una corrente: i(t)=v(t)/z(f).
Com'è che superati i 3/4 del volume non arriva più corrente?
Che grandezza è questa "robaccia" di cui parli?

 

[Absolute]

prova le Cerwing Wega... pompano da paura... con il loro Woofer riforzati in alluminio... io con le feste mi ci sono divertito....

 

[andybike]

Se vuoi ascoltare musica o HT, procurati diffusori per questo uso...Se vuoi trasformare la casa in una discoteca, vai in un negozio di articoli musicali o simili e compera dei diffusori per questo utilizzo...

Come già detto, non è affatto matematico che l'ampli funzioni bene con i diffusori fino al massino del suo volume: vanno considerati sia i livelli dei segnali in input, sia il contenuto in frequenza di quanto inviato ai diffusori, con le relative esaltazioni ottenute coi controlli di tono, e così via...

Un ampli può arrivare al clipping e alla saturazione dei suoi stadi finali anche col volume a livello "normale", dipende tutto da cosa e come si invia ai diffusori.

Tieni presente che a me è capitato di bruciare i fusibili dei tweeter di diffusori Kef RS104aB con un Kenwood da 50W per canale... quando comunque i diffusori avrebbero dovuto supportarne un centinaio...

Quindi, il mio suggerimentpo è diffusori diversi per usi diversi, e comunque cerca, se vedi che bruciare gli altoparlanti diventa cosa frequente, dei diffusori dotati di fusibili di protezione: meglio bruciare quelli...

 

[II Dahu]

prova le Cerwing Wega... pompano da paura... con il loro Woofer riforzati in alluminio... io con le feste mi ci sono divertito....

Le Klipsch non possono essere un buon compromesso tra qualità e pompaggio?

 

[Nordata]

@ Il Dahu

Le quotature integrali sono vietate e, nel caso in questione, anche assolutamente inutili, in quanto il messaggio cui rispondevi era appena prima della tua risposta.

Le quotature vanno fatte solo in caso di ncessità, per evidenziare una parte del messaggio cui si risponde o per evitare incompresnioni nella risposta.

Oltre a questo, se inavvertitamente invii un messaggio multiplo, sei pregato di avvertire un Moderatore, tramite l'ìapposito bottone, in modo che possa cancellare il messaggio errato.

Grazie e ciao

 

[Nordata]

IL discorso relativo alla pericolosità di un amplificatore che distorce deriva dal fatto che quando un ampli viene spinto ai suoi massimi è facile che entri in "clipping", cioè che il segnale venga tagliato e si trasformi sempre più in un'onda quadra.

Tale tipo di segnale è ricco di armoniche dispari sino alle frequenze più elevate, anche ultrasoniche, inudibili, proprio le frequenze che interessano i tweeter, che sono anche più fragili.

Quando un woofer arriva ai suoi limiti ce se ne accorge abbastanza facilmente e si può correre ai ripari abbassando il volume, per i tweeter è molto più difficile, per cui una grande quantità di energia arriva a tali componenti, provocando ben presto la bruciatura della bobina.

Per quanto riguarda il discorso degli ampli da utilizzare, oltre a quanto scritto giustamente da Andybike circa il separare le due cose, recentemente c'è stata una discussione proprio sull'argomento acquisto di ampli per questo uso specifico e sono state fornite indicazioni circa alcuni di tali prodotti dal costo non eccessivo, sicuramente inferiore a quello di un buon ampli Hi-Fi, anche nell'usato si può trovare qualcosa, sempre presso negozi di articolli musicali.

Ribadisaco che l'Hi-Fi e la discoteca sono due cose che è meglio non mischiare, avendo caratteristiche e necessità completamente diverse.

Ciao

 

[Granderanda]

Il fatto che siano partiti i tweeter mi fa suppore che la causa non sia l'eccessiva potenza inviata ai diffusori...

...una grande quantità di energia arriva a tali componenti, provocando ben presto la bruciatura della bobina.

Dato che la potenza è definita come il rapporto fra l'energia ed il tempo (semplificando il concetto di potenza media o istantanea), non trovi che le due affermazioni siano in contraddizione?
Io penso che la distruzione di un tweeter (per cause elettriche) debba essere necessariamente dovuta ad eccessiva potenza inviatagli che il dispositivo non è in grado di trasformare e dissipare.
Il fatto che arrivi una grande quantità di energia a tali componenti di per sè non rappresenta una causa di distruzione; il problema è che questa energia arriva in un intervallo di tempo molto piccolo con conseguenti valori di potenza elevati.

 

[II Dahu]

Alla fine la scelta è caduta sulle klipsch rf-52

 

[tomtom24]

aiuto?

Ciao ragazzi, sono nuovo di questo forum, quindi se sbaglio qualcosa non arrabbiatevi xD. Io ho un appartamento open space 70 mq. Ho già delle casse advent con un amplificatore che uso per un ascolto di qualità, ma vorrei anche delle casse adatte per pompare durante le feste. Ne vorrei un paio (non attive perchè come già detto ho un amplificatore), con un costo non superiore ai 300 euro a paio. Che mi consigliate? Le indiana DJ 310 o DJ 308 sono buone?

 

[magoturi]

ciao se vuoi pompare vai su jbl

o meglio CERWIN VEGA!....
SALVO.

 

[magoturi]

L'ampli che uso è un glorioso Denon PMA-520 da 70w+70w a 8ohm.

Cosa potrei prendere?

Un'altro glorioso ma ben piu' potente e raffinato DENON: il PMA1060.

 

[Ale55andr0]

Com'è che superati i 3/4 del volume non arriva più corrente?
Che grandezza è questa "robaccia" di cui parli?

La robaccia è il clipping, ovvero la squadratura del segnale audio che dovrebbe avere andamento in frequenza sinusoidale. Quando si avicinano i limiti di erogazione tale onda diviene sempre piu' "quadra", fino ad arrivare al clipping puro, la distorsione per eccellenza, che distrugge le bobine degli altoparlanti. Il discorso 3/4 di volume invece non ci azzecca nulla dato che i limiti dell'ampli non avvengono ad un preciso volume, essendo anche relazionati alle "affinità" elettriche in ingresso con la sorgente che lo pilota (ogni sorgente ha un diverso livello di tensione ed impedenza di uscita, così come ogni ampli ha una propria impedenza di ingresso ed una sensibilità specifica per raggiungere la potenza nominale) nonchè allo stesso segnale musicale da riprodurre. Ad un volume x, non corrisponde matematicamente una potenza x.