casa nuova 10k euro e stanza da 8x4 aiuto please

[sisio]

Ciao a tutti sono un lettore assiduo da diversi anni anche se scrivo poco....
Visto che sto cambiando casa cercavo dei post dove c'erano dei "pacchetti" consigliati in base al budget ma non ho trovato nulla.
Al momento a casa vecchia mi accontento di un Vpr Optoma hd33,ampli Yamaha RX-V767 e un Bose Acoustimass 16 6.1
A casa nuova mi tocca allestire una stanza 8x4 e senza il vostro aiuto la vedo difficile.
Pensavo a circa 3k euro per il Vpr e gli altri 7k euro per ampli e diffusori.
Help Please
Grazie anticipate!
Sisio

 

[Nex77]

Con 7.000 euro da spendere c'è da divertirsi in fatto di configurazioni, io mi permetto di consigliartene una delle tante possibili, spero ti risponderanno altri più esperti di me:

Sistema 7.1
Sintoamplificatore Denon AVR-X4300H (€ 1.300)

Frontali KEF Q900 (€ 1.600)
Centrale KEF Q600c (€ 540)
Surround KEF Q300 (€ 560)
Back KEF Q300 (€ 560)

Subwoofer n. 2 XTZ Cinema SUB 1X12 (€ 1.690)

Trattamento acustico € 750 (dipende dalla stanza)

Ps. Il soffitto quanto è alto?

 

[Stefanik]

Ma la stanza è totalmente dedicata o ha altre funzioni?

Comunque spenderei molto di più sul trattamento acustico, per fare upgrade su elettroniche e diffusori c'è tempo...

 

[sisio]

Intanto grazie per la risposta, gentilissimi!
La stanza e' alta 3 metri e completamente dedicata al "cinema". Comunque se con i sistemi sono quasi bianco, col trattamento acustico sono proprio una cacca . Se serve solo per non disturbare i vicini non ne ho bisogno, e' una villa singola.
Grazie ancora!

 

[e.frapporti]

Concordo pienamente con Stefanik! Il trattmento acustico (e non parliamo di isolamento acustico) è importantissimo perchè consente alla stanza di rispondere in modo ottimale (si auspica) all'emissione acustica dei diffusori, insomma per sentire davvero bene è indispensabile.

Se, come ti consigliamo, deciderai di percorrere questa strada hai due modi per farlo:
1-se non hai tempo e voglia per un "fai da te" rivolgiti a professionisti del settore. Cosa spendi? l'ordine di grandezza è: 400€ per il progetto, 6000-8000€ per il trattamento vero e prorio.
2-se hai tempo e voglia c'è il "fai da te", magari con l'aiuto di qualche forumer esperto. In quel caso ovviamente spendi molto meno in termini di denaro ma molto di più in termini di tempo ed energie. Per una stanza grande, come la tua, credo che comunque 1500-2000€ di materiale occorrano.

Queste, a mio avviso, le vie principli, poi ci sono molte varianti. Tipo farsi fare il progetto e realizzare la base subito, poi col tempo, un po' alla volta, aggiungere i pannelli così da dilazionare la spesa. Oppure farsi aiutare per il progetto "fai da te" da qualche forumer esperto, tipo Ale77, e decidere il livello di finitura modulando a proprio piacere la spesa.

 

[Stefanik]

Hai una bellissima situazione da cui partire.
Visto che quella stanza è dedicata, potrai ottenere risultati molto efficaci in termini audiovisivi con relativamente poca spesa e senza badare al design...che non va proprio d'accordo con economicità, anzi.

Il trattamento acustico/correzione acustica passivo/a non serve assolutamente per non dare fastidio ai vicini, bensì (detta in modo per nulla tecnico) per migliorare la qualità dell'audio che viene riprodotto all'interno di quella stanza; in genere per un utilizzo cinema dovrai avere un tempo di decadimento delle frequenze intorno ai 0,4/0,5 secondi e ovviamente dovrai trattare le risonanze (che ogni stanza con quelle dimensioni per le leggi della fisica) genera.

Ci sono molti più esperti e tecnici di me sul forum che se vorranno potranno dare il loro contributo tecnico su questo aspetto; molti di loro tra l'altro fanno tutto da soli: calcolano i pannelli, la loro grandezza, la loro densità, i risuonatori da costruire...io non ne sono in grado e mi sono rivolto ad una ditta di Roma.

In Italia ci sono comunque diverse ditte che fanno queste cose, te ne segnalo alcune che possono fare diversi preventivi anche in base al budget, ti consiglio di contattarle, le ho trovate tutte disponibili:
- http://www.masacoustics.it/
- http://oudimmoacousticdesign.com/
- http://www.acusticaapplicata.com/home.php?lang=ita

Reputati molto fortunato che non devi preoccuparti di non disturbare qualcuno all'esterno della stanza, perché altrimenti l'isolamento acustico avrebbe fatto lievitare esponenzialmente i costi di realizzazione.

Comunque se da una parte hai il vantaggio di avere una stanza bella grande , dall'altra hai lo svantaggio che la devi "sonorizzare" e quindi i due sub che ti hanno consigliato sopra sono, a mio avviso il mimino sindacale.
Tuttavia dipende anche a che volume vorrai sentire i film, ma se hai una stanza dedicata, di quelle dimensioni e senza il problema vicini...presumo che vorrai divertirti

Insieme alla questione acustica, affronterei la questione video: qualsiasi vpr rende meglio in stanze più buie e scure possibili: per cui oltre alle pareti nere o molto scure, parliamo anche di soffitto e pavimento (che può essere coperto con un tappeto nero che potrebbe fare anche bene all'acustica).

Ragiona un attimo su questi aspetti, poi parliamo di componenti

edit
@ emma, leggo ora il tuo messaggio, ti quoto in toto.

 

[sisio]

Grazie ragazzi, 400€ per il progetto piu' 6/8 mila per la realizzazione credo siano troppi, controllero' i siti di Stefanik e probabilmente come consigliato da e.frapporti mi limitero' all'acquisto dei materiali. Non credevo fosse cosi' importante il trattamento acustico....Comunque la stanza sara' priva di finestre e tutta nera
Se avete altri consigli sono tutto orecchie grazieeeeee

 

[Stefanik]

Emmanuele ti ha dato un prezzo indicativo e direi anche per fare un trattamento finito niente male, lui in quanto ad estetica è abituato bene

Vedrai che ci sono delle vie di mezzo che anche in base al design dei pannelli (purtroppo anche li ce ne sono di vario tipo ed i più belli costano di più, ma non è detto che siano più efficaci acusticamente parlando) sono più percorribili.

Mi pare che se acquisti il materiale da quei siti, ti fanno il progetto gratuito, ovvero ti dicono dove montarli in base alla tua stanza ed in base a delle specifiche: per iniziare ed ottenere più che buoni risultati secondo me va bene.

Mas acoustic per es. ha anche dei kit economici, guarda qui
http://www.masacoustics.it/categoria-prodotto/kit-di-trattamento-acustico/

Ulteriore alternativa è acquistare il materiale grezzo da rifinire con la stoffa, se lo sai fare...
http://www.masacoustics.it/categoria-prodotto/pannelli-fonoassorbenti-2/fonoassorbenti-non-rifiniti/

Comunque la stanza sara' priva di finestre e tutta nera

Eccellente per il tuo futuro vpr

ps di dove sei?

 

[sisio]

Grazie Stefanik, sono di Catania, qui non c'e' molta cultura a tal proposito:mc:

 

[Stefanik]

c'ho provato

 

[Metz71]

Ciao io ho una stanza delle tue dimensioni.... e straquoto emma e stefanik ... prima di tutto pensa al trattamento....

Inoltre emma è abituato molto bene....... visto con i miei occhi... ma se tu come me hai stanza dedicata senza problemi di estetica e design .. allora si possono ottenere buoni risultati con mooolto meno soldi e con buona volontà.... basta buona volontà per la realizzazione non ci vuole un ingegnere nucleare ...

potresti farti fare un progetto da ditta specializzata per studio risonanze modali etc e quindi tentare poi di realizzartelo da solo
secondo me con 500 euro di progetto e 1000 circa di materiali attrezzi etc etc puoi sistemare

è una rottura .... ma fidati è il miglior investimento di energie per il futuro

 

[sisio]

Grazie Metz, pensavo di dovermi preoccupare di piu' per cercare degni sostituti di acoustimass 16 e di rx-v767 invece tutti mi confermate la stessa cosa....a breve iniziero' a studiare hehe

 

[e.frapporti]

si possono ottenere buoni risultati con mooolto meno soldi e con buona volontà....

E io che ho scritto?
Gli ho dato un'idea delle possibilità che gli si parano davanti, quella dispendiosa e quella "in economia".

 

[Metz71]

Inoltre emma è abituato molto bene....... visto con i miei occhi....[CUT]

era solo un complimento per la tua fantastica saletta...

 

[sisio]

A proposito di ampli e diffusori siete tutti d'accordo con nex77?

Sintoamplificatore Denon AVR-X4300H (€ 1.300)

Frontali KEF Q900 (€ 1.600)
Centrale KEF Q600c (€ 540)
Surround KEF Q300 (€ 560)
Back KEF Q300 (€ 560)

Subwoofer n. 2 XTZ Cinema SUB 1X12 (€ 1.690)

 

[Stefano129]

per farci stare nei 10000 anche la correzione passiva di un ambiente 8X4 se dovessi trovare qualche componente usato non sarebbe una brutta idea
se invece (soluzione ovviamente migliore) sei disposto a fare le cose per gradi nel tempo puoi avere un potenziale da urlo...tutta questione di esigenze, di quanto sei appassionato e di quanto, in definitiva, sei disposto a spendere

 

[e.frapporti]

A proposito di ampli e diffusori siete tutti d'accordo con nex77?

Non conosco i componenti citati ma a naso direi che può essere un buon punto di partenza se non hai voglia di "ravanere" nell'usato. Perchè, in genere, nei mercatini si trovano delle buone occasioni così da migliorare la qualità a parità di spesa rispetto al nuovo. L'appassioanto HiFi di norma tratta molto bene i componenti che ha per cui è difficile imbattersi in brutte sorprese. Il vero difetto della soluzione "usato" è che ci si deve armare di pazienza e battere a tappeto i mercatini finchè non si trova l'occasione adatta alle proroprie esigenze.
Concordo con chi diceva che i 2subwoofer consigliati potrebbero essere un po' sottodimensionati, con la stessa cifra nell'usato potresti trovare di meglio (non è facile, intendiamoci)

era solo un complimento per la tua fantastica saletta...

si, era chiaro e ti ringrazio, solo non volevo passare per uno che scarta a priori le soluzioni economiche , tra l'altro la mia sala credo rientri nell'esempio che faceva Stefanik: non sempre la soluzione esteticamente gradevole è quella più efficace per l'acustica.

 

[Metz71]

Sisio, se posso pemettermi, altre due considerazioni di carattere generale da tenere in considerazione

- ascoltare sempre con le proprie orecchie ciò che si desidererebbe acquistare: lo so te lo avranno detto in tanti ma è veramente fondamentale.... per esperienza personale.... anche se poi dipende da dove si abita

- questa passione prevede il cambiamento: è fisiologico, anch'io che mi ritenevo immune da questo virus ho iniziato con idea faccio la mia taverna e poi stop..... e invece.... a piè pari nel vortice del upgrade con una colonia di scimmie sulle spalle...

 

[Stefano129]

vero, l'ascolto è fondamentale..ho sentito uno giusto ieri che ha comprato due indiana line a scatola chiusa e ora salta fuori che non gradisce il maxi effetto loudness che danno....

 

[Stefanik]

tra l'altro la mia sala credo rientri nell'esempio che faceva Stefanik: non sempre la soluzione esteticamente gradevole è quella più efficace per l'acustica.

Emmanuele ma che dici!
La tua oltre che stupenda sarà anche molto ben suonante! Peccato non averla ancora sentita per la lontananza...ma prima o poi...

Sui componenti si apre davvero un mondo sterminato su cui perdersi.
Il giusto consiglio è già stato dato: possibilmente ascoltare e possibilmente valutare usato

La questione sub è ardua, la stanza è grande, ma non mi sentirei per ora di consigliare due sub (per esperienza personale). Magari rimanendo in casa XTZ che ha il 3x12 dove sul nuovo a quel prezzo è difficile trovare di meglio