cambio subwoofer o cambio tutto?

[sagara75]

Ciao a tutti. Avevo acquistato un kit con casse: Lo Yamaha YHT-196 (un entry level)

Lo uso in ambito home theatre (3.1)

Ho cambiato subito i diffusori di plastica con:

I frontali Tesi 240 e il centrale Tesi 740 (suonano abbastanza bene)

Il subwoofer che avevo preso è uno yamaha Yamaha YST-SW012 (A mio avviso lo trovo terribile ... bassi fastidiosi da fare venire il mal di testa)

I frontali e il centrale non sono male, ma volevo qualcosa che mi dà delle emozioni in più.

Non so se cambiare tutto l'impianto oppure cambiare solo il subwoofer.

Ho scritto a indiana line che mi ha consigliato di prendere il subwoofer basso 830 che migliorerebbe l'impianto di molto ...

Ma non ne sono sicuro, perchè molto qui dicono che il basso 830 non è il massimo.

Cosa faccio?

Una cosa che mi chiedevo è se con il sintoamplificatore base che ho non sto sfruttando a dovere neanche le tesi 240 e il centrale 740.

Se cambiassi sintoamplificatore cambierebbe qualcosa?

Oppure cambio tutto ... con altro.

 

[snieper]

dipende che cosè che non ti piace del tuo impianto
i frontali sebbene non siano diffusori di alta gamma, non sono malaccio....il sub è sicuramente sottodotato

io lascerei perdere il Basso 830, che ti farebbe buttare soldi nell'ennesimo sub scadente, e farei direttamente un acquisto piu accurato, nuovo o usato lo decidi tu in base al budget, per un sub che possa durare piu a lungo e darti maggiori soddisfazioni

a cambiare tutto sei sempre in tempo!

 

[sagara75]

Del mio impianto non mi piace il subwoofer e il centrale alcune volte non mi piace, e alcune volte mi stupisce.

Io guardo molto anime, potrebbe essere colpa di com'è stato registrato l'audio? Con un blu ray di Quando c'era Marnie, le voci

femminili e i suoni mi hanno stupito. Mentre in altri anime li vorrei più chiari i dialoghi.

Infatti sono 3 giorni che non ho acqcuistato nessun sub per paura di buttare soldi inutili e rimanere deluso.

Che sub mi consigliate? con 300 euro? Questi come sono:
- Velodyne Impact 10 Subwoofer
- b&w asw608

Io ho la stanza piccola non è grande .... circa 15 mq

Meglio che sfrutto le casse che ho, visto che non le usate tantissimo.

Tanto le casse che ho adesso credo che siano rivendibili facilmente in futuro.

Se prendo un sub troppo potente non è che mi sovrasta le tesi 240 e il centrale 740?


In futuro mi piacerebbero le b&w 686 s2 come frontali e il b&w HTM62 come centrale.

Ma mi sa che per queste casse devo cambiare sintoamplificatore, vero?

 

[antonio leone]

il B&w è più musicale ed equilibrato

 

[OverOverclockGear]

Infatti sono 3 giorni che non ho acqcuistato nessun sub per paura di buttare soldi inutili e rimanere deluso.
- Velodyne Impact 10 Subwoofer
- b&w asw608

Se prendo un sub troppo potente non è che mi sovrasta le tesi 240 e il centrale 740?
Ma mi sa che per queste casse devo cambiare sintoamplificatore, vero?

Non è che ti sovrasta, se regolato come si deve non lo farà mai, l'unico problema è uno squilibrio dinamico del sistema, quando le piccole tesi avranno raggiunto i loro limiti (ed è facilissimo con wooferetti così piccoli*) il subwoofer non si scomporrà nemmeno, quindi vale la pena prendere un sub tosto? Dipende da quello che farai, avrai capito che l'acquisto a piccoli step prima con il kit, poi con le casse migliori e poi con le B&W o quant'altro ti porta solo ad accumulare oggetti che sai già di dover vendere o sbattere in cantina, sicuramente smenandoci, per questo motivo se hai intenzione di upgradare il tutto o non prendi il sub per adesso o fai già l'acquisto pensando all'impianto futuro.

Non temere di mettere un sub troppo grosso, finché si ragiona in termini musicali è un conto, quando si acquista un sub da home theater a cui magari invii anche i segnali di 5 diffusori le cose cambiano parecchio.
In ottica HT andrei di SVS o di XTZ.



*: a quanto sono tagliati i diffusori? Io non scenderei sotto i 100 Hz.

 

[sagara75]

cavolo, io i diffusori tesi 240 li ho tagliati a 80 hz .... come mai non dovrei scendere sotto i 100 hz?

Sul sito della indiana line mi ha consigliato di tagliarli a 80hz i diffusori. Come mai?

Se in futuro vorrei un impianto serio per l'home theatre cosa dovrei prendere? mi sembri esperto.

Si può avere un impianto serio con solo i diffusori da scaffale oppure no? Che casse mi consiglieresti?

 

[OverOverclockGear]

Scusami sono umbriaco, ho confuso le tesi con le nota che hanno il woofer più piccolo ed economico :asd:


In generale il taglio alto lo si consiglia per le limitate capacità meccaniche del midwoofer che genererebbe elevata distorsione armonica alla ampie escursioni, senza contare la distorsione da modulazione perché il trasduttore è chiamato a riprodurre anche la gamma media. Ovviamente più è alto il taglio più dovrà essere musicale il subwoofer, perché si prenderà carico di uno spettro sempre maggiore, e di solito si complica il settaggio. Fosse per me taglierei a 100 Hz anche le tesi (e le nota a 120-140 Hz) ma perché mi piace il volume alto, se mantieni un livello basso non è così essenziale un taglio così alto.


Domanda spinosa l'ultima, il problema non è se i diffusori da scaffale siano o meno adatti a un home theater spinto, di qualità e ad alto volume, perché dipende dal tipo di ambiente, dalla distanza d'ascolto e dal tipo di diffusore. Da scaffale può essere anche un diffusore col woofer da 32, così come ci sono le colonnine striminzite con i woofer limitatissimi. Si potrebbero anche realizzare diffusori da scaffale naturalmente limitati in gamma bassa da incrociare obbligatoriamente con un sub ma utilizzando altoparlanti leggeri ed efficienti ma a livello commerciale non è una soluzione comune (per dire un eufemismo).


Cosa cosa consiglio? Hai un'idea spannometrica di budget? Mi serve sapere le dimensioni dell'ambiente e se è open space o no, oltre al volume a cui intendi ascoltare. Tieni presente che i giochi hanno delle richieste molto più basse di un film in blu-ray.

 

[sagara75]

la mia cameretta è piccolissima 2 metri di larghezza e 4 metri di lunghezza. Il volume non deve essere altissimo, ma neanche basso.

Con 1000 euro prendo qualcosa di decente tra frontali (da scaffale) e il centrale?

E per il sintoamplificatore altri 600 euro


Un ultima cosa: ho notato che le mie tesi 240 appese al muro e il centrale messo sulla scrivania hanno delle spugnette nel reflex.

Non è che se le tolgo migliora tutto?

 

[OverOverclockGear]

Con 1000 euro sìcuramente, per qualcosa di musicale andrei di B&W o Focal ma una coppia di Klipsch da scaffale potrebbe essere preferibile in altri casi, prendi diffusori col woofer relativamente grande, è una storia lunga da spiegare ma non è per "scendere più in basso".

Per gli ampli sui 600 euro (o meno, vedo che sono scesi di prezzo) ho letto buone opinioni su questi:
Denon AVR-X2200W
Sony STR-DN1060
Pioneer VSX-1130
Onkyo TX-NR656
Yamaha RX-V679



Tentare non nuoce, dovresti ridurre la distorsione in gamma mediobassa, ma con un taglio a 80 Hz secondo me non noteresti troppa differenza.
Ps: però che tesi sono? Hanno fatto almeno due serie con lo stesso nome. Se hanno il reflex posteriore può non essere una buona idea.

 

[antonio leone]

Se in futuro vorrei un impianto serio per l'home theatre cosa dovrei prendere? mi sembri esperto.
.........[CUT]

un buon sinto ampli e ampliare ciò che hai già con indiana line

 

[sagara75]

OverOverclockGear: le tesi che ho sono la le 240, quelle non laccate. Le altre che hanno fatto dopo sono le 242.


antonio leone: ampliare con cosa? Tesi 260.

 

[antonio leone]

cambia solo la laccatura tranne se non hai la tesi col vecchio tweeter

 

[pace830sky]

Ti RACCOMANDO di approfondire il tema dei MODI della tua stanza (risonanze sulle frequenze basse...) dicono che la peggiore stanza è la quadrata ma per quanto ne capisco un DOPPIO QUADRATO come la tua (2x4) ha gli stessi problemi.

Cerca di definire megli cosa intendi per sub TERRIBILE se ti capita di acoltare un suono basso che esce fuori senza che nessuon strumento lo stia suonando e che sia più o meno sempre la stessa nota nella tua stanza c'é una risonanza.

Prima di proseguire calcola i MODI (detto terra terra frequenze di risonanza) della stanza con uno dei calcolatori online non costa nulla.

 

[Bagigio]

Ti RACCOMANDO di approfondire il tema dei MODI della tua stanza (risonanze sulle frequenze basse...) dicono che la peggiore stanza è la quadrata ma per quanto ne capisco un DOPPIO QUADRATO come la tua (2x4) ha gli stessi problemi.

Approfitto per fare una domanda stupida... E una volta che ha calcolato le frequenze di risonanza che fa? Seriamente eh! Sto approdando anche io su questo tema ma non capisco una volta calcolati cosa farne...

 

[pace830sky]

esistono degli aggeggini appositi (anti-mode) ed AVR con sistemi di equalizzazione ambientale integrati (che però devono essere molto buoni).

C'è anche la possibilità di costruire bass-traps ecc ma ci sono grossi problemi di spazio e di arredamento.

E' ovvio che prima di intraprendere questa strada lunga e tortuosa devi essere sicuro che il problema esiste.

Ci sono anche video su youtube che fanno sweeppate di frequenze (cerca bass test) se hai una risonanza importante te ne accorgi anche a orecchio.

 

[Bagigio]

Però se c'è me ne accorgo solo se sto in quel punto/area della stanza giusto? Non in tutta la stanza...

Questo è quindi utile (suppongo) per cercare di evitare di mettere il sub nelle aree in cui risuonano certe frequenze?

 

[pace830sky]

No, ma anche sì: le frequenze di risonanza sono una caratteristica della forma della stanza stessa cambiando la posizione del sub soprattutto rispetto agli angoli però cambia qualcosa.

Il posizionamento ottimale del sub è un tema da sviluppare a parte; un test molto semplice (specie se il sub è piccolo) consiste nel mettere il sub nel punto un cui starebbero le nostre orecchie quando siamo in posizione di ascolto e spostarsi nella stanza andando a mettere le proprie orecchie lì dove si vorrebbe posizionare il sub. In questo modo con un minimo di preparazione (ed un lungo cavo) si possono testare velocemente molti posizionamenti. Per una sorta di principio di reciprocità ciò che si ascolta in questo modo è ciò che si ascolterebbe se se si fossi seduti al proprio post ed il sub fosse posizionato nel punto scelto.


Un calcolatore delle frequenze (modi)è questo:

http://hifidream.altervista.org/tec...nde-stazionarie/calcolo-modi-in-ambiente.html

la interpretazione è un po' complicata o modi sono (se ho ben capito) particolarmente dannosi quando si sovrappongono per questo la stanza quadrata è la peggiore perche le riflessioni destra-sinistra e quelle avanti-dietro hanno la stessa caratteristica (idem ipoteticamentee per l'altezza in una stanza cubica). Guarda nella tabellina risultati se imposti dimesioni stanza 2x2x2 cosa esce: le prime tre frequenze sono uguali ed anche le successive (armoniche) a tre a tre.

 

[Bagigio]

Penso che questo sia più di aiuto vista la grafica: http://amroc.andymel.eu/?l=495&w=515&h=270&r60=0.6

Il punto è: una volta che li ho calcolati, posso fare qualcosa per "migliorare" e/o evitare rimbombi sulla base del risultato?

Una volta che so che ho una stanza che "suona male" che ci faccio?

In teoria tutto ok, e la presenza dei mobili? Non altera tutto quanto?