ciao a tutti, secondo voi se dovessi fare il cambio dalle mie attuali Jbl ES100 a delle Cerwin Vega XLS218 migliorerei di tanto? Tralasciando il discorso amplificazione che in futuro andrà rivista (ora ho uno yamaha a-s500, prendendo le CW penso gli faccia solletico). Voi cosa fareste?
cambio da jbl a cerwin vega?
- Autore discussione fast82
- Data d'inizio
AntonioTrevi
New member
ma perche ti vuoi mettere quei cassoni brutti in sala con tante alternative che offre il mercato
...zed...
New member
beh sull estetica non penso ci sia nulla da dire, sono brutte ma grazie a dio non siamo signorine quindi credo che ne freghi poco a nessuno 
se il tuo utilizzo è solo a livello musicale le CV possono fare disastri o miracoli..le serie 28 sono notoriamente (e per assurdo dati i woofer relativamente piccoli) le piu scure della serie, in quanto hanno un incrocio molto alto a livello crossover ed i woofer risultano un pò invadenti, al contrario delle 215 ad esempio che sono quelle più equilibrate..
le CV e le 28 in particolare prediligono sorgenti ed ampli freddi, alcuni diranno frizzanti alti useranno altri aggettivi ancora, sta di fatto che con CV hai bisogno un bel pò di watt, non quelle valangate di cui si legge spesso su internet xe quello è piu un discorso filosofico (di cui ti scrivo piu tardi) ma cmq per spingere e controllare i woofer servono un pò di muscoli anche se l'impedenza non per nulla bassa, comn yamaha o rotel potresti essere a cavallo riguardo al timbro, anche nad e ampli pro vanno bene (Sempre filosofia CV)
sul discorso del miglioramento è impossibile giudicare, xè l'ambiente e le tue orecchie sono le tue... a me ad esempio le JBL piacciono tantissimo nelle serie pro e monitor studio, ma nn ho mai tollerato le ES a causa di quei "maledetti" tweeter e super tweeter che non ho mai saputo digerire, a meno che fossero pilotati con valvolari o ampli molto trattenuti in alto, quindi a mio avviso potresti anche migliorare..
cè poi da dire che le CV e le 28 in particolare hanno un suono molto diverso dal sound frizzantino delle JBL, sono molto morbide e pacate, richiedono un buon rodaggio x sbloccarsi, soprattutto per valorizzare gli alti, e una accorta scelta delle elettroniche a monte.
il risultato altrimenti potrebbe essere deludente. il sound è cmq tendenzialmente caldo e morbido, con bassi morbidi e ben controllati (se ben pilotati) e alti un pò trattenuti che necessitano un aiutino per uscire fuori, ma in cambio ti permettono di raggiungere volumi altissimi senza mai problemi di distorsione o fatica di ascolto..
riguardo al discorso filosofico cui accennavo prima le CV sono diffusori a basso costo, costruiti in maniera molto approssimativa (a tratti al limite del ridicolo, e lo dico da grande fan del marchio, ricordando i woofer in CARTONE delle XLS) ma che ben si prestano anche a customizzazioni o upgrade sui materiali interni e costruttivi. è ovvio che il cliente tipo che approda a questo prodotto (io ne ho avute due) non è il cassico audiofilo che ama valvolari e B&W, quindi spesso si opta per amplificatori pro con sorgenti digitali dal costo basso e dalle potenze elevate che seguono la filosofia del marchio CV
.......nulla vieta di osare poi con gli abbinamenti, io ad esempio avevo sentito delle VE15 pilotate da un pre cinese (rivisto e rivalvolato) con due finali yamaha Ps5000, ed il risultato era di tutto rispetto, cè da dire che anche le VE15 erano stare un pelo riviste all'interno
per assurdo sono state le torri che ho posseduto piu facili da posizionare e meno influenzate dall'ambiente! e quelle che piu mi è dispiaciuto rivendere
OT: ostrega ma te sèt lùdesan..mi sum de burghett
se il tuo utilizzo è solo a livello musicale le CV possono fare disastri o miracoli..le serie 28 sono notoriamente (e per assurdo dati i woofer relativamente piccoli) le piu scure della serie, in quanto hanno un incrocio molto alto a livello crossover ed i woofer risultano un pò invadenti, al contrario delle 215 ad esempio che sono quelle più equilibrate..
le CV e le 28 in particolare prediligono sorgenti ed ampli freddi, alcuni diranno frizzanti alti useranno altri aggettivi ancora, sta di fatto che con CV hai bisogno un bel pò di watt, non quelle valangate di cui si legge spesso su internet xe quello è piu un discorso filosofico (di cui ti scrivo piu tardi) ma cmq per spingere e controllare i woofer servono un pò di muscoli anche se l'impedenza non per nulla bassa, comn yamaha o rotel potresti essere a cavallo riguardo al timbro, anche nad e ampli pro vanno bene (Sempre filosofia CV)
sul discorso del miglioramento è impossibile giudicare, xè l'ambiente e le tue orecchie sono le tue... a me ad esempio le JBL piacciono tantissimo nelle serie pro e monitor studio, ma nn ho mai tollerato le ES a causa di quei "maledetti" tweeter e super tweeter che non ho mai saputo digerire, a meno che fossero pilotati con valvolari o ampli molto trattenuti in alto, quindi a mio avviso potresti anche migliorare..
cè poi da dire che le CV e le 28 in particolare hanno un suono molto diverso dal sound frizzantino delle JBL, sono molto morbide e pacate, richiedono un buon rodaggio x sbloccarsi, soprattutto per valorizzare gli alti, e una accorta scelta delle elettroniche a monte.
il risultato altrimenti potrebbe essere deludente. il sound è cmq tendenzialmente caldo e morbido, con bassi morbidi e ben controllati (se ben pilotati) e alti un pò trattenuti che necessitano un aiutino per uscire fuori, ma in cambio ti permettono di raggiungere volumi altissimi senza mai problemi di distorsione o fatica di ascolto..
riguardo al discorso filosofico cui accennavo prima le CV sono diffusori a basso costo, costruiti in maniera molto approssimativa (a tratti al limite del ridicolo, e lo dico da grande fan del marchio, ricordando i woofer in CARTONE delle XLS) ma che ben si prestano anche a customizzazioni o upgrade sui materiali interni e costruttivi. è ovvio che il cliente tipo che approda a questo prodotto (io ne ho avute due) non è il cassico audiofilo che ama valvolari e B&W, quindi spesso si opta per amplificatori pro con sorgenti digitali dal costo basso e dalle potenze elevate che seguono la filosofia del marchio CV
.......nulla vieta di osare poi con gli abbinamenti, io ad esempio avevo sentito delle VE15 pilotate da un pre cinese (rivisto e rivalvolato) con due finali yamaha Ps5000, ed il risultato era di tutto rispetto, cè da dire che anche le VE15 erano stare un pelo riviste all'interno
per assurdo sono state le torri che ho posseduto piu facili da posizionare e meno influenzate dall'ambiente! e quelle che piu mi è dispiaciuto rivendere
OT: ostrega ma te sèt lùdesan..mi sum de burghett
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Mi son de sumaia!!!!
Grazie x la risposta molto dettagliata! Diciamo che sarebbe più uno sfizio vista la poca differenza con cui me le porterei a casa, poi, essendo amante dei bassi, quei quattro wooferoni mi ispirano parecchio! Ed ho anche sentito, e me lo hai condmfermato tu, che sanno essere anche dolci.... Ovvio vanno pilotate a dovere, magari con un HK990 cone il tuo in firma....
Grazie x la risposta molto dettagliata! Diciamo che sarebbe più uno sfizio vista la poca differenza con cui me le porterei a casa, poi, essendo amante dei bassi, quei quattro wooferoni mi ispirano parecchio! Ed ho anche sentito, e me lo hai condmfermato tu, che sanno essere anche dolci.... Ovvio vanno pilotate a dovere, magari con un HK990 cone il tuo in firma....
AntonioTrevi
New member
sull'estetica c'è poco da dire ,per casse con molti bassi ti suggerisco le kef q 900
...zed...
New member
classico luogaccio comune CV=Bassi...
un conto sono le 215 che hanno quattro padelle da 15", le 28 hanno bassi ne piu ne meno come altri diffusori con doppio 20 (leggasi klipsch 82, canton o kef) anzi il basso delle cv è ben controllato da spesso far sembrare che ne abbiano meno di altri prodotti..
la realtà è che si tratta di un diffusore molto piu equilibrato di quello che si pensi.. o di quello che il foam rosso dei woofer faccia pensare
per sintetizzare le cv in 5 parole...si potrebbero descrivere come un diffusore ben suonante, equilibrato, caldo, economico e fuori dagli schemi, classicamente consigliati per il rock a mio avviso molto piu a loro agio con jazz e blues
sarebbe utile capire quello che vai cercando xè le JBL sono una cosa, spostarsi su CV vuol dire andare molto in controtendenza e cambiare totalmente suono.. spesso chi ama JBL apprezza piu le Klipsch tanto per rimanere un USA
se cerchi un diffusore a torre con una buona emissione entro gli 800 euro CV ha ben pochi rivali, a parità d prezzo trovi prodotti sicuramente inferiori (sul nuovo)
se cerchi qualcosa di superiore e piu equilibrato per un ascolto musicale di alto livello il mio consiglio e di cercare nell'usato, con preferenza a Focal e Dynaudio in primis, Monitor audio, Mordaunt in alternativa
Kef fa prodotti discreti come rapporto Q/P e ottimi prodotti in fascia alta, con un sound caldo che ricorda un pò le CV ma qualità costruttiva, componentistica e un tweeter sicuramente migliore..
specifica magari un po meglio cosa vai cercando, che cosa ascolti e come, che cosa ti manca ora con le JBL e cosa vorresti in più....xe magari se trovi le JBL troppo rufiane e vuoi un tweeter piu analitico, beh allora con CV sei proprio fuori strada
un conto sono le 215 che hanno quattro padelle da 15", le 28 hanno bassi ne piu ne meno come altri diffusori con doppio 20 (leggasi klipsch 82, canton o kef) anzi il basso delle cv è ben controllato da spesso far sembrare che ne abbiano meno di altri prodotti..
la realtà è che si tratta di un diffusore molto piu equilibrato di quello che si pensi.. o di quello che il foam rosso dei woofer faccia pensare
per sintetizzare le cv in 5 parole...si potrebbero descrivere come un diffusore ben suonante, equilibrato, caldo, economico e fuori dagli schemi, classicamente consigliati per il rock a mio avviso molto piu a loro agio con jazz e blues
sarebbe utile capire quello che vai cercando xè le JBL sono una cosa, spostarsi su CV vuol dire andare molto in controtendenza e cambiare totalmente suono.. spesso chi ama JBL apprezza piu le Klipsch tanto per rimanere un USA
se cerchi un diffusore a torre con una buona emissione entro gli 800 euro CV ha ben pochi rivali, a parità d prezzo trovi prodotti sicuramente inferiori (sul nuovo)
se cerchi qualcosa di superiore e piu equilibrato per un ascolto musicale di alto livello il mio consiglio e di cercare nell'usato, con preferenza a Focal e Dynaudio in primis, Monitor audio, Mordaunt in alternativa
Kef fa prodotti discreti come rapporto Q/P e ottimi prodotti in fascia alta, con un sound caldo che ricorda un pò le CV ma qualità costruttiva, componentistica e un tweeter sicuramente migliore..
specifica magari un po meglio cosa vai cercando, che cosa ascolti e come, che cosa ti manca ora con le JBL e cosa vorresti in più....xe magari se trovi le JBL troppo rufiane e vuoi un tweeter piu analitico, beh allora con CV sei proprio fuori strada
mister1966
Member
Bhe...proprio belle non sono,ma comunque rimangono affascinanti,specie se le griglie vengono rimosse..
Ritengo che se ti vuoi divertire sono i diffusori giusti,l'effetto discoteca è assicurato.
Ma se vuoi sfruttarle al meglio le devi amplificare bene...io mi orienterei sul vintage...Con un Denon pma1560 faresti tremare il palazzo!!!
Ciao...
Ritengo che se ti vuoi divertire sono i diffusori giusti,l'effetto discoteca è assicurato.
Ma se vuoi sfruttarle al meglio le devi amplificare bene...io mi orienterei sul vintage...Con un Denon pma1560 faresti tremare il palazzo!!!
Ciao...
...zed...
New member
Ah...eccheccavvolo hai detto poco... tipo dire voglio la smart e poi, ah no scusate era il multivan VW
le 215 sono un diffusore particolare, dalle dimensioni non comuni e del tutto ingannevoli..nel senso che vedendole sembrano cassoni da discoteca, poi ben rodate ed amplificate si scopre un mondo del tutto diverso, xò allora sei molto piu su anche come budget visto che adesso senza Hiend'us che le vendeva a milano a prezzi ridicoli, le CV si trovano a prezzi ben piu alti..
riguardo all'amplificazione qui devi stare su un gradino sopra, dei finali separati sono quasi d'obbligo se vuoi sfruttarle a pieno e soprattutto controllare i 4 wooferoni..su un altro forum dove sopravvive una nutrita comunità CV, si è soliti utilizzare una coppia di finali pro (yamaha, crown e simili) messi in parallelo, dove un finale controlla un singolo diffusore come se fossero dei finali mono (spesso si usano gli yamaha p3500s o i 5000s) un altro finale bello tosto che va a braccetto con le CV è l'Adcom 550 (a trovarlo)
assicurati di avere una stanza piuttosto ampia e un po di aria attorno..le 215 per quanto siano grandi come frigoriferi non richiedono chissa quale spazio per suonare, sempre in rapporto alle dimensioni, ma cmq almeno un pò di agio dietro e a fianco si necessita come qualsiasi altro diffusore a torre
sollevarle leggermente da terra con uno stand apposito (anche per facilitarne gli spostamenti) indirizzale verso il punto d'ascolto inclinate leggermente verso l'alto... e divertiti
hai detto poco... tipo dire voglio la smart e poi, ah no scusate era il multivan VW le 215 sono un diffusore particolare, dalle dimensioni non comuni e del tutto ingannevoli..nel senso che vedendole sembrano cassoni da discoteca, poi ben rodate ed amplificate si scopre un mondo del tutto diverso, xò allora sei molto piu su anche come budget visto che adesso senza Hiend'us che le vendeva a milano a prezzi ridicoli, le CV si trovano a prezzi ben piu alti..
riguardo all'amplificazione qui devi stare su un gradino sopra, dei finali separati sono quasi d'obbligo se vuoi sfruttarle a pieno e soprattutto controllare i 4 wooferoni..su un altro forum dove sopravvive una nutrita comunità CV, si è soliti utilizzare una coppia di finali pro (yamaha, crown e simili) messi in parallelo, dove un finale controlla un singolo diffusore come se fossero dei finali mono (spesso si usano gli yamaha p3500s o i 5000s) un altro finale bello tosto che va a braccetto con le CV è l'Adcom 550 (a trovarlo)
assicurati di avere una stanza piuttosto ampia e un po di aria attorno..le 215 per quanto siano grandi come frigoriferi non richiedono chissa quale spazio per suonare, sempre in rapporto alle dimensioni, ma cmq almeno un pò di agio dietro e a fianco si necessita come qualsiasi altro diffusore a torre
sollevarle leggermente da terra con uno stand apposito (anche per facilitarne gli spostamenti) indirizzale verso il punto d'ascolto inclinate leggermente verso l'alto... e divertiti
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2112luca
Active member
DA amante e proprietario di una coppia di JBL non le cambierei mai con le CV, ma tantè, il tuo modello di JBL e proprio, scusa il termine senza offesa, la sorella stupida del marchio.....i prodotti seri jbl tipo K2, serie L, oppure serie Studio Monitor hanno altri suoni reggono molto meglio le alte potenze, ma purtroppo hanno quel brutto vizio di costare molto, ed a questo punto se vuoi spendere meno devi per forza affidarti alle CV attenzione come ti ha consigliato Zed sembrano sensibili ma 4 padelle da 38cm si devono muovere e reggono fino a 500w........dagliene di corrente magari se puoi anche in biampli attiva con crossover esterno.....
...zed...
New member
cioè no scusa.... io ti scrivo una spataffiata e tu vai a ringraziare uno che con 2 righe ti dice educatamente che le CV fanno ca**re
ovviamente sto scherzando
beh se guardi nell usato troverai sicuramente un bacino molto ampio a cui attingere, CV usate ce ne sono poche, forse xe chi le compra non le vende o forse che se ne vendono talmente poche che anche nell'usato la percentuale è minima
occhio solo ad una cosa:
- le XLS sono il prodotto di punta di casa vega, e la loro forza è anche il loro limite: il tweeter! quel tweeter è nato con uno scopo ben preciso, ovvero accettare qualsiasi amplificazione e qualsiasi potenza e volume senza distorcere. X fare questo il tweeter va tenuto molto indietro in modo tale che ad alti anzi altissimi volumi (x intenderci volumi che in condominio è impossibile sfruttare a meno di vicino sordi o in stato vegetativo) il tweeter sia sempre acusticamente accettabile. e questo è il bene.
il male arriva a bassi volumi dove il tweeter anche se coadiuvato dal midrange x le voci ed i medioalti rimane sempre un pochino arretrato e sottomesso, da qui la necessità di amplificazioni freddine (yamaha pro in primis) diciamo che se le hai sentite l'effetto è un pò quello delle vecchie indiana line tipo le arbour, che a volumi mediobassi suonano sempre un pò soffocate
xò potresti metterne 4 agli angoli e sonorizzare davvero una piccola discoteca.
- le VE o la serie nuova SL é studiata piu per un utilizzo casalingo HT-HiFi, il diffusore è piu equilibrato con un tweeter piu limpido che non regge amplificazioni assurde da XLS (intendo davvero tanti W, roba da finali pro in bridge x intenderci) quindi a volumi altissimi innesca un pò di distorsione e fatica d'ascolto, ma ad i normali volumi da HT è sicuramente piu intelleggibile e più naturale di quello delle XLS. è insomma meno cassone da discoteca e piu cassina da hifi.
dico questo solo x metterti sulla giusta strada, ovvero:
- vuoi attaccare i Darft Punk e ribaltare le porte.....prenditi le 215
- preferisci i Pink Floyd e non vuoi che i vicini ti picchino sul muro.....prenditi delle VE15
io che non ho ambienti ampi e possibilità di salire col volume ho prefrito di gran lunga le VE alle XLS, le ho trovate piu "mature" e piu godibili in ambiente casalingo, am è ovviamente solo un gusto personale tra le VE8 e le XLS28 che ho provato
se poi hai bisogno di aiuto quando arrivano x sistemarle fammi un fischio, quando sei di zona e vuoi farti offrire un caffe idem
ovviamente sto scherzando
beh se guardi nell usato troverai sicuramente un bacino molto ampio a cui attingere, CV usate ce ne sono poche, forse xe chi le compra non le vende
o forse che se ne vendono talmente poche che anche nell'usato la percentuale è minima occhio solo ad una cosa:
- le XLS sono il prodotto di punta di casa vega, e la loro forza è anche il loro limite: il tweeter! quel tweeter è nato con uno scopo ben preciso, ovvero accettare qualsiasi amplificazione e qualsiasi potenza e volume senza distorcere. X fare questo il tweeter va tenuto molto indietro in modo tale che ad alti anzi altissimi volumi (x intenderci volumi che in condominio è impossibile sfruttare a meno di vicino sordi o in stato vegetativo) il tweeter sia sempre acusticamente accettabile. e questo è il bene.
il male arriva a bassi volumi dove il tweeter anche se coadiuvato dal midrange x le voci ed i medioalti rimane sempre un pochino arretrato e sottomesso, da qui la necessità di amplificazioni freddine (yamaha pro in primis) diciamo che se le hai sentite l'effetto è un pò quello delle vecchie indiana line tipo le arbour, che a volumi mediobassi suonano sempre un pò soffocate
xò potresti metterne 4 agli angoli e sonorizzare davvero una piccola discoteca.
- le VE o la serie nuova SL é studiata piu per un utilizzo casalingo HT-HiFi, il diffusore è piu equilibrato con un tweeter piu limpido che non regge amplificazioni assurde da XLS (intendo davvero tanti W, roba da finali pro in bridge x intenderci) quindi a volumi altissimi innesca un pò di distorsione e fatica d'ascolto, ma ad i normali volumi da HT è sicuramente piu intelleggibile e più naturale di quello delle XLS. è insomma meno cassone da discoteca e piu cassina da hifi.
dico questo solo x metterti sulla giusta strada, ovvero:
- vuoi attaccare i Darft Punk e ribaltare le porte.....prenditi le 215
- preferisci i Pink Floyd e non vuoi che i vicini ti picchino sul muro.....prenditi delle VE15
io che non ho ambienti ampi e possibilità di salire col volume ho prefrito di gran lunga le VE alle XLS, le ho trovate piu "mature" e piu godibili in ambiente casalingo, am è ovviamente solo un gusto personale tra le VE8 e le XLS28 che ho provato
se poi hai bisogno di aiuto quando arrivano x sistemarle fammi un fischio, quando sei di zona e vuoi farti offrire un caffe idem
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...zed...
New member
beh allora potrebbe essere sicuramente una esperienza interessante e divertente, soprattutto se riesci a rimediarle al giusto prezzo
se l'unione europeo non me la requisisce prima io ho lo passat, dovessi aver bisogno di un bagagliaio capiente x trasportarle fammi un fischio
se l'unione europeo non me la requisisce prima io ho lo passat, dovessi aver bisogno di un bagagliaio capiente x trasportarle fammi un fischio