calibrazione del 420 (lunghetto)

Ciao Gianni,

dato che fino ad ora mi sono limitato a leggere tutto il 3d senza intervenire, intanto ti rinnovo i complimenti on-line oltre a quelli gia' fatti dal vivo ;)

E dato che da tutte queste belle prove, ne' e uscito che con una taratura della colorimetria fatta ad occhio, per quanto buona essa sia, non si riuscira' MAI ad arrivare al TOP delle prestazioni della macchina, se non con gli strumenti appositi, e' pazzesco come ci si renda conto andando a tarare con un colorimetro, di come e quanto siano sballati i valori impostati ad "occhio" rispetto alla taratura con strumento, e ancor piu' pazzesco ci si rende conto di come si stia utilizzando il VPR ad un 50% delle sue possibilita' con taratura ad occhio.

E' anche interessante vedere come cambiando di solo un punto un solo colore, si sballi tutta la colorimetria, questo fa' riflettere alla luce del fatto che molte volte si smanetta ad occhio di tanti step alla volta andando alla ricerca del giusto setup, non accorgendoci (tecnicamente) che stiamo facendo solo casini, sia con il gamma che con la colorimetria ;)

Ieri sera per esempio se non avessimo avuto il colorimetro, non saremmo stati in grado a mano di andare a levare quella leggera dominante al verde (roba di poco), ma che invece con strumento siamo stati in grado di andare a correggere "chirurgicamente" nel dettaglio! :cool:

PS: Tra CRT e DLP poi ci sono parametri differenti di taratura con strumento, ma una cosa e' certa che ad occhio stiamo vedendo i ns.VPR ad un 50-60% delle loro possibilita'! :cool:

Ciao
Gianni
 
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NERO DINAMICO

mi hanno chiesto perche' abbia settato questo parametro su SI e perche' non l'abbia lasciato su NO.
a beneficio di chi me l'ha chiesto e, ovviamente, anche degli altri possessori di questo tritubo ho quindi effettuato un po' di misure.

Peraltro il manuale non dice nulla a proposito, ma solo che si puo' settare su NO o su SI... :rolleyes:

Ho effettuato il solito ciclo di misure e posso dirvi che questo parametro influenza solo il gamma e quindi alleghero' solo questo grafico.

ho quindi lasciato tutti i parametri invariati e fatto due cicli di misure con nero dinamico SI e con nero dinamico NO.

primo allegato, gamma 2,23 e NERO DINAMICO SI.

per i curiosi, luminosita' 45 e contrasto 50.
portando la luminosita' a 47 si arriva a 2,2 di gamma.

... segue...
 
NERO DINAMICO SI

gamma 2,23
 

Allegati

  • nero din si lum 45 con 50 luminance histogram_med.jpg
    nero din si lum 45 con 50 luminance histogram_med.jpg
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NERO DINAMICO NO

gamma 1,92
 

Allegati

  • nero din no lum 45 con 50 luminance histogram_med.jpg
    nero din no lum 45 con 50 luminance histogram_med.jpg
    14.7 KB · Visualizzazioni: 38
ALLORA, CHE SCEGLIETE?

mi sembra che non ci siano dubbi, vero? :D
ora, non so se le conclusioni tratte per il mio 420 siano valide su qualsiasi crt di questo tipo, pero' le differenze mi sembrano vistose... regolatevi... anzi regolatelo... :p

ciao
Gianni
;)
 
Re: ALLORA, CHE SCEGLIETE?

giapao ha scritto:
mi sembra che non ci siano dubbi, vero? :D
ora, non so se le conclusioni tratte per il mio 420 siano valide su qualsiasi crt di questo tipo, pero' le differenze mi sembrano vistose... regolatevi... anzi regolatelo... :p

ciao
Gianni
;)

Grazie gianni ;)

di default, se non ricordo male il nero dinamico è " ON " quindi mi regolo di conseguenza.... anche se come ti dicevo in p.m. che tende ad ammazzare i dettagli a bassa luce.

Forse "e quì emerge quanto furbo sono io" non ho provato a tirare un pelino su la luminosità.... infatti mi tengo su valori dell'ordine di 35-37, alzandola a 47 come te, magari le cose vanno apposto! ( stasera provo ) e poi ti faccio sapere.

I numeri parlano chiaro.... ( anche sui bianchi che ti dicevo che tendono a sparare un pochino )

Ilario.
 
Re: Re: ALLORA, CHE SCEGLIETE?

ango ha scritto:
Grazie gianni ;)

di default, se non ricordo male il nero dinamico è " ON " quindi mi regolo di conseguenza.... anche se come ti dicevo in p.m. che tende ad ammazzare i dettagli a bassa luce.

Forse "e quì emerge quanto furbo sono io" non ho provato a tirare un pelino su la luminosità.... infatti mi tengo su valori dell'ordine di 35-37, alzandola a 47 come te, magari le cose vanno apposto! ( stasera provo ) e poi ti faccio sapere.

I numeri parlano chiaro.... ( anche sui bianchi che ti dicevo che tendono a sparare un pochino )

Ilario.

ciao Ilario (premesso che ogni catena video fa storia a se), la luminosita' a 35-37 mi sembra veramente bassa...

ah! ricordatevi che per una maggiore chiarezza dei risultati tutto il resto e' RIGOROSAMENTE in default (driver video, player sw ecc.).

ho idea che a 35-37 tu ti perda molti particolari alle basse luci. Hai provato con qualche scala di grigi un po' estesa a vedere che succede alzando un po' la luminosita'? dovresti tirare fuori qualche altra barra scura alle basse luci...

e il contrasto a quanto ce l'hai? nel mio caso, oltre 55, si perdono dei particolari alle alte luci mentre, al contrario, non conviene scendere sotto a 50 perche' non si riesce a tirare fuori altro dettaglio alle alte luci e si appiattisce l'immagine.

quindi (sempre nel mio caso):
- luminosita' tra 45 e 47;
- contrasto tra 50 e 55.

buon lavoro :cool:
Gianni
;)

p.s. senza strumentazione e' un po' un casino, pero' date una controllata anche alla colorimetria, verificando eventuali dominanti con una scala di grigi e successivamente con un film in bianco e nero.

p.s.2: un test "visivo" che ormai non uso piu' da tempo, ma che puo' risultare utile in mancanza d'altro, e' il dvd di TRUE LIES, la scena del ponte, quando le due donne se le danno all'interno della limo.
c'e' un scena ripresa dall'interno della limo verso l'esterno, in cui si vede vedono le due donne e l'interno della limo e, dal lunotto posteriore si vede la strada chiara che si perde in lontananza.
quando riuscite a tirare fuori il max dettaglio sia dai sedili scuri che dalla strada chiara, probabilmente siete a posto.
 
ieri sera ho provato

Allora Gianni,

Ieri sera ho " risettato " i parameri di luminosità e contrasto come da te indicato, con nero didamico ON.

Ho guardato la scena del film da te indicato, non che usato il dvd di test presente in af digitale ( il primo ) che contiene i patterns per la regolazione del contrasto e luminosità.

Il primo impatto è negativo ( ed è il motivo per il quale non lo usavo ) ossia visualizzando la griglia, le linee verticali ingialliscono in modo deciso, non conosco il motivo di tale difetto, ( forse i fosfori del blu sono piu lenti ??? )o più probabilmente per i motivi descritti in questa discussione da Gianka.... Ma la griglia torna a essere bianca anche sulle linee verticali a valori del'ordine di 55-57. Ho fatto finta che il problema non esistesse ( anche perchè il passaggio nero -> 1 pixel bianco -> nero è di fatto inesistente.

I problemini di solarizzazioni sul bianco sono sensibilmente migliorati ( prendo come riferimento la barba di proximo nel gladiatore quando stanno dando il bollino rosso agli schiavi ) e mediamente le immagini sono migliorate, e come immaginavo, non si nota l'effetto di ingiallimento sopradescritto nella griglia.

Credo quindi rimarrò sui parametri da te indicati.

Ho messo la luminosità a 47, nel test del DVD e nella scena di da te indicata, anche da me il 47 è più bilanciato del 50.

Saluti,

Ilario.
 
Re: ieri sera ho provato

ango ha scritto:

I problemini di solarizzazioni sul bianco sono sensibilmente migliorati ( prendo come riferimento la barba di proximo nel gladiatore quando stanno dando il bollino rosso agli schiavi ) Saluti,

Ilario.


Sei sicuro che non sia un problema di scheda video? Sul mio 420 non ho solarizzazioni di nessun tipo e non mi pare che sia un problema dei crt.Caso mai del software o del player (correggetemi se sbaglio). Ho fatto una prova al volo non precisa e accurata come gianni (del resto non ho gli strumenti)e cosi a pelle preferisco nero dinamico off. Sto fine settimana approfondisco la cosa.
Ma apparte le varie considerazioni (per gianni strumentali per me soggetive) si sa che cosa faccia realmente sto nero dinamico una volta attivato? dinamico per quale motivo?
Ciao
 
Re: Re: ieri sera ho provato

Marco C. ha scritto:

...
Ma apparte le varie considerazioni (per gianni strumentali per me soggetive) si sa che cosa faccia realmente sto nero dinamico una volta attivato? dinamico per quale motivo?
Ciao

bella domanda :)
con la mia catena video vedi i risultati devastanti sul gamma... :rolleyes:
pero', per sapere cosa sia davvero... Albertooooooo!!!! :cool:

ciao
;)
 
bo!

Per quel poco che capisco io.

spegnendolo si abilita un filtro che "comprime" la gamma rendendo un nero al 90% uguale ad un nero al 100% e rendendo un bianco al 90% uguale al bianco al 100%.

Forse ho usato un termine improprio parlando di solarizzazioni, ma di fatto sulle luci alte, si perdono informazioni. Ma il motivo è comprensibile.

Ribadisco che di default il nero dinamico è ON, e il valore di luminosità è a 50.

Detto questo, l'effetto che si ha disattivando il nero dinamico e di una immagine più contrastata, più " sony " può piacere più o meno, ma questo è un'altro discorso.

Farò con un po' di calma delle prove e poi tornerò sull'argomento.

Ma avete anche voi un ingiallimento della griglia verticale per valori di luminosità bassa ?

Ilario.
 
Re: bo!

ango ha scritto:

...
1) spegnendolo si abilita un filtro che "comprime" la gamma rendendo un nero al 90% uguale ad un nero al 100% e rendendo un bianco al 90% uguale al bianco al 100%.

Forse ho usato un termine improprio parlando di solarizzazioni, ma di fatto sulle luci alte, si perdono informazioni. Ma il motivo è comprensibile.

Ribadisco che di default il nero dinamico è ON, e il valore di luminosità è a 50.

Detto questo, l'effetto che si ha disattivando il nero dinamico e di una immagine più contrastata, più " sony " può piacere più o meno, ma questo è un'altro discorso.

Farò con un po' di calma delle prove e poi tornerò sull'argomento.

2) Ma avete anche voi un ingiallimento della griglia verticale per valori di luminosità bassa ?
...

ciao Ilario :)

per l'effetto che dici al punto (1) aspettiamo il riscontro di Alberto :D

giustamente dici che l'immagine con il nero dinamico su NO (OFF, ma hai messo il menu' in italiano?) ti appare piu' contrastata... forse puo' essere anche piu' appagante (a prima vista), ma ti perdi delle informazioni...

(2) ho capito bene? stai dicendo che per bassi livelli di luminosita' il bianco tende al giallo? se e' cosi', prova ad alzare leggermente il blu alle basse luci (NERO, per il menu' italiano). altrimenti puoi provare a sfuocare leggermente il fuoco elettrico del blu, nel caso fosse troppo sharp.

ciao
Gianni
 
Ultima modifica:
sono partito dai tuoi settaggi e ho corretto occhiometricamente

probabilmente sbaglia il mio occhio o abbiamo elettroniche in con diverso rendimento

adesso ho

NERO 23 60 11
BIANCO 39 73 38

la prima cosa che ho notato é eccessivo verde sulle alte e rosso sulle basse

questo in 10 minuti, sono curioso di vedere se domani farò la stessa taratura ad occhio

grazie per le dritte
 
ciao raga', visto che ci sono continuo questo 3ad.
ho calibrato (dopo tantissimo tempo) nuovamente il mio 420, al solito con gretag+colorfacts.
purtroppo non riesco ad avere piu' una bella curva del gamma come la precedente. sostanzialmente ho una discreta compressione alle alte luci in quanto i lumens letti a 90 e 100 IRE sono sempre uguali tra loro, mannaggia! e non riesco a risolvere la situazione neanche con il controllo di contrasto, diminuendolo abbasso semplicemente la luminosita' massima ma i valori rimangono sempre praticamente identici tra loro.
ho provato anche a smanettare con fuoco elettrico ma nada (peraltro, lasciate il blu sempre un po' sfuocato, ma e' risaputo, altrimenti la colorimetria diventa incontrollabile).
ho idea che siano gli omegadriver (non chiedetemi la versione perche' non la ricordo). qualcuno ha idea di qualche controllo sul 420? altrimenti ho idea che l'unica sia smanettare sulle impostazioni della scheda grafica, ma vorrei lasciarla come ultima opzione in quanto desidererei lasciarla in default per non dover resettare tutto quando provo altri vpr.

grazie
ciao
Gianni
 
giapao ha detto:
qualcuno ha idea di qualche controllo sul 420? altrimenti ho idea che l'unica sia smanettare sulle impostazioni della scheda grafica, ma vorrei lasciarla come ultima opzione in quanto desidererei lasciarla in default per non dover resettare tutto quando provo altri vpr.

grazie
ciao
Gianni

Giapao, pensa che io da sempre ho il vpr in default (gamma)e controllo tutto dalla scheda video. E poi a quante ore sei col 420 ora?:cool:
 
Marco C. ha detto:
Giapao, pensa che io da sempre ho il vpr in default (gamma)e controllo tutto dalla scheda video. E poi a quante ore sei col 420 ora?:cool:

ciao,
come ore penso un migliaio; per quanto riguarda il controllo da scheda video, lo vorrei fare come ultima possibilita' per avere un segnale "standard" per la prova di altri vpr... altrimenti ogni volta devo stare a rimettere in default la scheda... tutto qua'... :cool:

l'alternativa sarebbe cambiare driver video e fare la prova... uffa! ... del resto le diff ci sono anche per versioni diverse dello stesso driver... e pensare che c'e' gente che aggiorna i driver video a ogni nuova versione... ma che fa', ricalibra tutto? :D
 
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