[BD] STAR WARS - Discussione tecnica trasferimenti

[vincent89]

Quella foto non l'ho fatta io. Comunque l'ho replicata con photoshop:
- ho impostato l'esposizione a +1
- ho aumentato leggermente la luminosità e abbassato il contrasto
- con correzione tonalità/saturazione ho sistema il colore

 

[marcocivox]

Secondo te si potrebbe quindi intervenire (non ovviamente per l'esposizione), ritoccando ad hoc i parametri del TV (o VPR)?
P.S.: la spada laser di Luke NON si può vedere. Bianca è, e bianca deve restare (anche se in realtà tende all'azzurro)!!!

 

[vincent89]

Non credo sia possibile, perchè la situazione varia da sequenza a sequenza.

Ecco ad esempio questa l'ho sistemata io. Ovviamente con un file jpeg non posso recupare molto con l'esposizione, ma in ogni caso il miglioramento è evidente:

e questo era quello originale:

 

[SQUALL8]

perdonami vincent ma il tuo screen ha il bianco troppo sparato..guarda i caschi..il bianco è bruciato..

 

[Dave76]

Non sarà che il contrasto del tuo monitor è troppo alto? Io vedo un buon bianco...

Cmq, è inutile parlare di queste cose...a seconda dei setting dei vari monitor cambia la percezione dei dettagli e dei colori.

 

[crossroads]

effettivamente nei master del 2004 il nero affoga non pochi dettagli !

 

[marcocivox]

Io invece quoto Squall. In questo caso per me è nettamente migliore il frame originale! (visto su due differenti monitor).

 

[vincent89]

perdonami vincent ma il tuo screen ha il bianco troppo sparato..

Avendo un monitor da PC perfettamente tarato ti posso dire che il bianco replica fedelmente (con il limite del file jpeg d'origine) quello dell'edizione del '97.
Senza considerare che ho eliminato la dominante blu

 

[ARAGORN 29]

Si ma non sarebbe meglio discutere dei cambiamenti di Lucas invece che dei cambiamenti che ognuno di noi può divertirsi a fare con photoshop ??

Le immagini modificate da vincent sono abbastanza corrette dal punto di vista della colorimetria, ma non sono gli screenshot che ci proporrà Lucas....

Ho colto il senso dei suoi interventi (tesi a chiarire come sarebbe utile intervenire) ma credo che ormai siamo fuori tempo massimo: non vorrete mica credere che il master (che a settembre sarà sui BD di mezzo mondo) sia ancora in lavorazione ....

Già è difficilissimo giudicare dagli screenshot ... se poi ci mettiamo a discutere ognuno dei propri file lavorati su photoshop (o similia), o peggio, di come questi file si vedono sui monitor di ciascuno di noi, non se ne esce più.


IMHO sarebe meglio limitarci a commentare ciò che esce dai BD originali.... che poi credo sia lo spirito originario del thread

 

[Poles]

Ma infatti lo stesso Vincent mi aveva risposto qualche giorno fa che ormai i dischi erano stampati e pronti all'uscita e che addirittura qualche visione in anteprima dei BD ai giornalisti amici è già stata fatta da Lucas. I post con gli screenshot di Vincent in questo caso hanno una valenza filologico-informativa preventiva: poi l'analisi approfondita la si farà ovviamente sui dischi che saranno in commercio.

Bye, Chris

 

[vincent89]

Si ma non sarebbe meglio discutere dei cambiamenti di Lucas invece che dei cambiamenti che ognuno di noi può divertirsi a fare con photoshop ??

Il discorso che fai lascia il tempo che trova

Tutto il discorso serve a spiegare i difetti della correzione colore fatta nel 2004.
Poi ho fatto una comparativa tra la correzione colore del '97 e quella del '04. Alla fine ho dimostrato che è possibile risolvere (anche se non completamente) il problema.
Visto che molto probabilmente ci troveremo quel master (2004) sul BD è giusto informare il forum, così che all'uscita dei BD la gente capirà se Lucas ha fatto un buon lavoro o meno.

Ovviamente il master è pronto da mesi, ma almeno adesso avete un'idea di come dovrebbe essere il colore corretto.
Di certo tutto il lavoro non l'ho fatto per mostrare "dei cambiamenti che ognuno di noi può divertirsi a fare con photoshop"

 

[vincent89]

Ecco qualche scatto dal Comicon:

 

[crossroads]

notevole

 

[vincent89]

il ritorno dello jedi in dvd mi convinse poco ... spero che in bluray correggano quei cali di definizione evidenti gia' nel dvd

In questo caso il problema non è dovuto al trasferimento ma alle pellicole usate.
Il film è stato girato combinando i emulsione Kodak 5247 (125 ASA ) con l'allora nuova emulsione di elevata sensibilità Kodak 5293 (250 ASA ) e alcune scene sono state girate con filtri nebbia. Pertanto, il livello di dettaglio, contrasto e neri è inferiore: vedi le scene nel palazzo di Jabba all'inizio del film e soprattutto nella foresta di Endor , che appare troppo piatta per mancanza di contrasto e dettagli in ombra poveri.

Nei precedenti capitoli invece è sono state usate le Kodak 5247 (100 ASA per ep IV, 125 ASA per ep V).

 

[the thing]

A me come a molti altri non aveva convinto Episodio III in DVD

Vincent pensi che stavolta ci sarà un riversamento di qualità?

 

[ARAGORN 29]

Il discorso che fai lascia il tempo che trova

Come al solito mi rispondi in maniera un tantinello ostile e prevenuta .

Questa volta poi la cosa assume toni anche un pò comici perchè cercavo proprio di contestare l'utilità dei post che criticavano le tue foto ritoccate dicendo che su quel file il bianco spara, ecc.

Se rileggi con più calma (e senza prevenzione) capirai che avevo detto di aver "colto il senso" dei tuoi post (che fornivano una risostruzione storica delle varie versioni, che peraltro condivido appieno, e che fornivano anche una possibile auspicata riconduzione della colorimetria a quella originale, visto che nei dvd il bilanciamento del bianco era un pò andato a farsi frigegre).

Tuttavia ritenevo - e ritengo - che sarebbe inutile proseguire a gigioneggiare su ulteriori files ritoccati.... così come ancora più initile sarebbe discutere ulteriormente sulla correttezza - o meno - dei ritocchi che tu avevi ritenuto di fare sulle immagini (oltretutto resi complicati dal limitato recupero dinamico che si può ottenere su un file jpeg).

Se così fosse apriamo una discussione in altri argomenti, chamata "esperimenti e giogioneggiature sui file video: ovvero come noi vorremmo che fossero i ns. film preferiti" .
Mi divertirò anch'io, da bravo appassionato di fotografia.

Quì IMHO sarebbe più utile discutere del trasferimento che ci verrà presentato. Allo stato... capisco anche che sia difficile, visto che andiamo un pò per supposizioni.

Insomma adesso forse è un pò presto... e un domani forse sarà un pò tardi: il limite vero è che - e quando avremo i file originali avremo anche il BD in mano.

Per il resto: stai sereno.

Ciao.
Mario

 

[ARAGORN 29]

A me come a molti altri non aveva convinto Episodio III in DVD

Scusami ma questa mi giunge proprio nuova: dal lato video (e non dal lato audio dove invece eccelleva EP. II) il dvd di EP. III è forse il migliore dell'esalogia !!

 

[luctul]

anche a me francamente giunge nuova...o mi sono perso qualcosa? non è che voleva dire episodio I?(quello sì modesto ma come ben si sa ormai non è possibile ottenere molto di +)

 

[vincent89]

Tuttavia ritenevo - e ritengo - che sarebbe inutile proseguire a gigioneggiare su ulteriori files ritoccati.... così come ancora più initile sarebbe discutere ulteriormente sulla correttezza - o meno - dei ritocchi che tu avevi ritenuto di fare sulle immagini

E vieni a farmi la morale per 2, RIPETO 2 post, quando in altre discussioni (anche su LOTR) si parla per pagine e pagine di cose inutili?
Questa è una problematica seria e reale. Inoltre non è assolutamente OT visto che è di carattere tecnico.
In secondo luogo non sono certo ritocchi che IO avrei ritenuto di fare sull'immagine per mio piacere. Non mi sono inventato io quella correzione colore! Sono gli originali ad essere così. Ed è giusto mostrare la differenza.
Per cui il tuo discorso non ha senso e t'inviterei a non proseguire.

non è che voleva dire episodio I?(quello sì modesto ma come ben si sa ormai non è possibile ottenere molto di +)

Ma hai letto i post in prima pagina?

 

[luctul]

Ma hai letto i post in prima pagina?

sì li ho letti e francamente non riesco a capire(colpa mia sia chiaro... andrò dietro la lavagna di sicuro )dove episodio III era poco convincente in dvd...ma ripeto...probabilmente mi sono perso qualcosqa
o forse ti riferivi a episodio I?ok se ti riferivi a quello ho capito...è stato fatto (fortunatamente)di +...chiedo venia