[BD-4k] Tenet

[DarkKnight]

Infatti con questi film è bene lasciare i livelli come devono stare, senza aumentare il centrale per sentire meglio (questo si legge sovente), o aumentare il sub per avere maggiore boom boom o anche i surround per favorire l'ambienza: no! Si lasciano i livelli trovati con Audyssey o similari o col fonometro, senza mettere ulteriormente in crisi l'i..........[CUT]

Con il fonometro come si calibrano i diffusori?

 

[grunf]

Mi sa che stanno tutti a vedere Tenet..
75db spl misurati al punto di ascolto selezionando pesato "C" è risposta "slow" sul fonometro

 

[dEUS1977]

Con il fonometro come si calibrano i diffusori?

Serve solo per i livelli, lo Piazzi sul punto di ascolto ed alzi o abbassi i livelli di ogni altoparlante cercando di metterli tutti allo stesso numero di decibel o quasi.

 

[Greg64]

fermatevi perché poi l'escursione dinamica sarà molto ampia

Quello che succede sempre con tracce così grossolane, anche in Dunkirk lo stesso, lo stesso citato Aquaman di cui parlavi anche tu.

Grazie dell'approfondimento tecnico, ne farò anch'io uno quando mi arriverà a Marzo, ma comunque già conosco il potenziale della traccia in quanto l'ho visto al cinema. Sull'HDR vero, devo ricitare di nuovo Dunkirk: HDR dosato alla grande, è un film che punta a profondità di campo e realismo, più che ad abbagliare con centinaia di nit.

@DarkKnight

Come ho detto in precedenza, sei completamente e universalmente OT, nella maniera più limpida proprio, ed anzi anche io ci sono andato parlando del fonometro nei commenti addietro, se vuoi parliamone in privato.

 

[prunc]

Appena finito di vedere.

Bene grunf, grazie della disamina, mi piacere che ha soddisfatto anche te. Forse a me ha entusiasmato di più, il confronto a memoria l'ho fatto proprio con Aquaman, e Tenet mi è sembrato un pelo meglio, la gestione del sub pìù che altro, qui è controllato, articolato, al top insomma, anche se come dici Aquaman è a 24bit. Comunque siamo ai vertici dell'audio home, pochi discorsi. Ora che mi hai "ricordato" Animali Fantastici 2 prossimamente me lo voglio rivedere e sentire per bene.

 

[gamete]

Non ce nessuno che riesce a postare il log con bdibfo ?
Per cortesia ragazzi

 

[grunf]

https://www.afdigitale.it/tenet-uhd-versione-con-dts-hd/

Qui info tecniche audio italiano a confronto versione Dolby Digital vs DTS master audio.

 

[bradipolpo]

Il disco è identico, cambia solo la traccia audio ITA (con l'ormai consueto bitrate medio a 2,3MBps) ed ovviamente un po' di spazio occupato in più sul disco, nulla che non ci si potesse aspettare.
Fa cmnq piacere constatare che, a dispetto della prevalenza del mix sul codec paventata da qualcuno in precedenza, le differenze fra la traccia DD5.1 e quella DTS HD MA 5.1 siano decisamente evidenti

 

[Greg64]

Dipende sempre da com'è il missaggio in fase di encoding della colonna sonora, ci sono ottimi Dolby Digital basici (tipo Il cavaliere oscuro) e quasi mai cattivi DTS HD in qualsivoglia lingua.

Certo, l'80% almeno delle volte, cambia parecchio passare da DD a DTS-HD MA e sentirle in diretta swichando col telecomando del lettore, ma ci sono le volte in cui la differenza non è eclatante, come il caso di Godzilla del 2014, spingono di brutto sia il DTS HD ma anche il DD Ita a 640 Kbps in quel caso.

Detto questo, siccome sono uno a cui non piace limitarsi, viva il DTS HD tutta la vita e a prescindere da tutto. È indubbio questo.

EDIT e aggiungo: per captare le differenze ovviamente ci vogliono buoni impianti, rivelatori, inutile fare i test con le soundbar scatolate che pesano un chilo e mezzo e dire che audio Lossy e LossLess siano uguali, e qui sul Forum ce ne sono di queste preziose testimonianze.

 

[grunf]

Il disco è identico, cambia solo la traccia audio ITA (con l'ormai consueto bitrate medio a 2,3MBps) ed ovviamente un po' di spazio occupato in più sul disco, nulla che non ci si potesse aspettare.
Fa cmnq piacere constatare che, a dispetto della prevalenza del mix sul codec paventata da qualcuno in precedenza, le differenze fra la traccia DD5.1 e ..........[CUT]

Seguendo la semplice logica è evidente che a parità di traccia utilizzata quella con codifica migliore garantisce la migliore qualità fino a preservare integralmente tutte le informazioni bit x bit del master audio utilizzato. Avere a disposizione più dati (minore compressione distruttiva) o meglio, una codifica totalmente trasparente, permette di preservare e poi ricostruire con maggior precisione e fedeltà tutta a qualità della traccia audio come nelle intenzioni degli ingegneri del suono che avevano curato il mixaggio.

 

[bradipolpo]

CHe mi smbra una cosa ovvia, ma evidentemente non tutti la ritengono tale :boh:

Dipende sempre da com'è il missaggio in fase di encoding della colonna sonora, ci sono ottimi Dolby Digital basici (tipo Il cavaliere oscuro) e quasi mai cattivi DTS HD in qualsivoglia lingua.

Certo, l'80% almeno delle volte, cambia parecchio passare da DD a DTS-HD MA e sentirle in diretta swichando col telecomando del lettore, ma ci sono le vol..........[CUT]

Ma guarda che il mio ragionamento è relativo alla stessa traccia audio: confrontare tracce diverse (anche da doppiata a originale, e vv.), per me non ha alcun senso
Qui un utente aveva detto che il DTS HD MA non avrebbe avuto alcuna differenza con il DD5.1, "che conta solo il mix, ovviamente lo stesso per le due tracce, e che tutti se ne sarebbero accorti"

 

[dEUS1977]

Traccia audio bella potente, video ottimo ma devo essere sincero, non c'ho capito un Azzo... cioè il quadro generale penso di si ( ma solo alla fine del film ) ma per tutte le restanti due ore è stato un grande BOH.
Me lo riguarderò ma adesso sono deluso, per i miei gusti Nolan questa volta ha esagerato nel volerlo fare strano.

 

[Greg64]

Sempre detto anch'io, inutili ingarbugliamenti che si rivelano alla fine banali, e i film su cui ragionare e starci sopra dal lato psicologico, onirico, sociale per diverso tempo sono ben altri, quelli che segnano sono ben altri, come quelli che ho citato un paio di pagine addietro su cui non divagherò.

Detto ciò, che volumi riuscite a tenere con questo film? Intendo proprio in decibel non tanto leggere sul display -10 -12 o zero. Io con bombe simili come Aquaman e Blade Runner sto sotto il Referennce di un bel po'

 

[grunf]

Anche io sono abbondantente sotto il reference. E non credo siamo i soli. Con impianto perfettamente tarato il reference è a 75 dB. Nei cinema a 85 db. Considera che nelle Sale il reference corrisponde al livello 7 del fader volume del processore Dolby. Nella stragrande maggioranza non viene mai raggiunto e il livello medio di volume selezionato è intorno a 5.5 ; con films tipo Tenet è, comunque, davvero tanto...

 

[Greg64]

Eppure io continuo a dire che colonne sonore che non ti permettono di aumentare il volume, inteso proprio il master generale del volume, mi rompono le scatole in quanto hanno troppo, davvero troppo gain. Infatti per me, sottolineo a mio parere, il Reference assoluto per testare i volumi bomba ma permettendoti di alzare il volume di parecchio sulla scala e a sistema calibrato ovviamente, davvero avvicinandoti al fatidico zero senza incappare in pericoli di clipping o distorsioni, è Godzilla del 2014 in inglese DTS-HD MA, lì alzi uno sproposito ed è tutto equilibrato, e devastante, ma misurato.

Certo, è vero anche che leggere -8dB sul display ad esempio per Godzilla e avere X pressione sonora, e leggere -20 dB per Tenet e avere la stessa pressione sonora, il risultato è identico, anche qui sono solo numeretti che variano senza senso, però è un fatto psicologico forse il non poter tirare i volumi a livelli più alti, boh.

Mi fermo col parziale OT.

 

[dEUS1977]

Traccia molto potente e nonostante sia "sparatissima" l'impianto ha retto bene ed ha restituito una scena sonora chiassosa come volume ma pulita come dettaglio... effetto direi molto da cinema dove i boom e gli sbang ti devono far tremare le otturazioni.
Per i miei gusti però un pò esagerata, non sono un amante della super potenza sonora e mi sono ritrovato più volte ad alzare ed abbassare il volume, cosa che non mi è mai successa sabato con Interstellar ad esempio, dove i dialoghi si sentivano bene e quando partivano i motori della navette spaziali non dovevo mettere mano al telecomando.
Non ho idea per quanto riguarda i decibel però.

Certo che tra viaggi in container ed elicottero, scontri in spazi chiusi etc. sarebbe stato un film perfetto per una traccia Atmos/DTS:x, è un vero peccato che Nolan non se lo fili, potrebbe farci delle robine davvero interessanti e finalmente usare il 3D come parte del film e non come succede il 99% delle volte solo come accessorio.

 

[Greg64]

Ottimo.

A vostro avviso, lo chiedo a quelli che l'hanno provato dato che il mio BD arriverà a Marzo, avete notato particolari discese in frequenza? Lo chiedo perché quando lo vidi al cinema qualche bordata a 20 Hz sui 110/115 dB sarà arrivata (un cinema di medio livello come The Space) ed infatti si avvertiva il famigerato punch, sia al petto che anche sulle poltroncine.

Avete avvertito quindi questa fisicità tipica delle basse frequenze e le relative escursioni o la traccia lavora più "in alto"?
Chiaramente la mia richiesta vale per chi ha ascoltato quasi al massimo volume, ovvio che a -30 dB il punch lo si sogna con qualsiasi traccia. Grazie, credo di aver finito con le curiosità

 

[Samu1]

Scusate la bestemmia per i puristi, ma qualcuno lo ha ascoltato in Neural:X?

 

[prunc]

Sarebbe possibile un confonto con il DD5.1 del BD (che è la stessa traccia del primo disco UHD)? :gossip:

Oggi sono riuscito a fare un piccolo confronto, ho inserito il BD e ho ascoltato un minuto di quasi tutti i capitoli in DD poi l'ho sostituito con il 4K e ascoltato in DTS HD le stesse sequenze. In realtà mi è bastato molto meno, dopo qualche capitolo ho sospeso, la differenza si sente subito, un pò su tutto, dal parlato alla dinamica al sub le ambienze, e tutto riprodotto meglio, soprattutto il sub, è anche pìù "fisica" certi colpi li sentivo sullo sterno mi tremava leggermente il divano in DD proprio no, nonostante abbia alzato anche più del dovuto (rispetto a come ascolto le traccie in DD) con il DD. Con questo disco, la differenza fra il DD e il DTS HD c'è tutta Bradi.

 

[Slask]

Ordinata anche io la V2 ma da Amazon quindi ci vorrà qualche giorno.

Sempre detto anch'io, inutili ingarbugliamenti che si rivelano alla fine banali, e i film su cui ragionare e starci sopra dal lato psicologico, onirico, sociale per diverso tempo sono ben altri, quelli che segnano sono ben altri, come quelli che ho citato un paio di pagine addietro su cui non divagherò.

Sì va bene, ma non è che Tenet sia stato presentato come un film che mirava a trasmettere tematiche sociali o sfoggiare velleità psicologiche

Per quelle bisogna guardare altri film di Nolan, questo è uno spy-movie “sotto steroidi” come dicono gli americani, basato su uno stratagemma narrativo un po’ più creativo del solito. Niente di più, non vedo perché aspettarsi altro.