autocostruzione sub focal

amrvf ha detto:
@Gabrydark:
lamellare da 20 mm senza tante fisime, anche il pino o il fenolico può andare bene, questo tipo di costruzione non soffre dei problemi delle altre tipologie di caricamento. Devo rimanere (di solo legno) non tanto oltre i 50/60 Kg (rifatti i conti e sono poco più di 4 mq) altrimenti ci vorrà la gru per spostarlo. In fondo le canne dell'organo non è che siano così spesse...

legno morbido: Lamellare Abete mm 18
Lamellare Faggio mm 19
Lamellare Iroko mm 18 o 26
Lamellare Acajou mm 18
Lamellare Pioppo mm 20

multistrati: Multistrato Pioppo mm 20
Multistrato Betulla mm 18
Multistrato Fenolico (pino) mm 18

listellari: Listellare Pioppo mm 18
Listellare Ciliegio mm 19
Listellare Castagno mm 19
Listellare Frassino mm 19
Listellare Tanganika mm 19
Listellare Mogano mm 19
Listellare Rovere mm 19
Listellare Noce Daniela mm 19
Listellare Noce Nazionale mm 19
Listellare Faggio mm 19
Listellare Iroko mm 19

queste sono tutte le possibilità dello spessore intorno ai 20mm, io opterei per un bellissimo e durissimo Lamellare Iroko o Acajou :)
 
scusa a questo punto l'ignoranza in materia:

spiegami la differenza nei fogli tra il lamellare ed il multistrato.

per questa applicazione il fatto che sia durissimo e bellissimo importa poco, sopra verrà messa la solita moquettaccia.
 
certamente..

lamellare viene da lamelli, in realtà è legno massello con dimensione di fogli fino a cm 400 x 125, come puoi ben immaginare non ci sono alberi di questa larghezza ^_^ quindi si utilizza L'INCOLLAGGIO LAMELLARE, tanti bei "lamelli" di legno massello incollati (colle particolari inseparabili)..

multistrato non è massello! sono tanti strati di compensato di diverse essenze in base all'esigenza, più leggero del lamellare, indeformabile, resistente, ma più "brutto", non essendo massello vedi il bordo a strisce (tanti strati) quindi non si presta alle stondature (a meno che non si debba impiallacciare)...

breve ma credo esaustiva descrizione :)

in ogni caso se devi ricoprire di moquette io opterei per il mult. di betulla da 18, più resistente di un mult. pioppo da 20 e sicuramente migliore a livello acustica, date le dimensioni del progetto sarebbe meglio evitare un MDF da 19 che sicuramente si presta per tutte le sue caratteristiche ma è PESANTE!! ^_^

edito un attimo per completare la paronamica di cui sopra:

il listellare invece è un materiale composto da 3 strati, al centro ci sta legno massello di abete (generalmente), sopra e sotto ci sta un foglio di compensato dell'essenza desiderata, da escludere a priori visto che non si vedrà nemmeno un pelino della bellezza di questi pannelli... se dovessi invece fare un mobile è una delle soluzioni più belle:) legno indistruttibile e dalle caratteristiche estetiche estremamente variabili, basta vedere quante essenze ho in magazzino ^_^
 
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Quindi sul lamellare non ci sono gli strati incrociati ed il bordo ha l'aspetto del legno massello, interessante...

A questo punto, considerato che si parla di materiali per l'autocostruzione di diffusori e quindi non siamo completamente OT dacci un'ordine di idee sui normali prezzi al pubblico (praticati al det-taglio e non dei fogli interi) per i vari materiali normalmente disponibili e dei relativi pesi/mq.

MDF 19 mm
Multistrato pioppo 20 mm
Multistrato betulla 18 mm
Multistrato fenolico (pino)

invece per il lamellare di iroko o Acajou da utilizzare per costruzioni in similmassello con il legno a vista su che ordine di costo/peso siamo?
Ma stondando i bordi non si vedono i vari strati?

acusticamente il bubinga è un legno fantastico, ne ho una tavola in cantina che mi ripropongo di utilizzare prima o poi (probabilmente molto poi...) per una coppia di diffusori particolari...:rolleyes:
 
preferirei non parlare di costi in forum, per varie leggi di mercato..

in ogni caso sarò felice di rispondere a te o a chiunque altro se mi si chiede in privato, a patto che tali informazioni non siano divulgate in forum..

ovviamente i membri del forum saranno trattati con occhio di riguardo nel caso in cui giovasse il mio umile servizio ^_^
 
infatti avevo chiesto un'ordine di idee sui normali prezzi al pubblico e non i tuoi migliori prezzi praticati agli amici e frequentatori del forum.

le altre info sui pesi e sull'aspetto di costa dei pannelli in lamellare rientrano pure questi nel segreto professionale? :D
 
:D :D :D :D :D
LOL

bene.. hai ragione per l'aspetto longitudinale, beh noi ci spieghiamo al volo: "u cozzu" del lamellare è massello quindi bello da fresare etc etc ma essendo tanti lamelli si vedono delle microgiunture.. tutto qua..

il multistrato invece si vede a strati..

il listellare in 3 strati, grosso all'interno massello e compensati sopra e sotto..

il massello è bellissimo da fresare, il resto è da impiallacciare se semplicemente stondato, la vernice non prende sui bordi, assorbe all'infinito quindi se non si vuole impiallacciare si devono stuccare o dare fondo cementite (ma niente effetto legno etc..)..


per quanto riguarda i pesi dei vari materiali, mi prenderò la briga di tagliare 1mq per ogni specie e pesarlo :eek:

spero che non ci abbiate creduto ^_^
 
pensavo esistessero delle tabelle per il peso specifico riservate agli operatori di settore. Comunque era solo curiosità.
 
sinceramente credo che basti chiedere ai fornitori.. non mi è mai interessato + di tanto sapere il peso esatto.. dovrei chiamare ogni fornitore e richiedere le info suddette..

la prossima volta che ne avrò l'occasione vi farò sapere:)
 
ok ieri ho portato il sub in negozio e fra un pò di giorni mi farà le misurazioni e relativo progetto.
parlando del componente mi ha detto che, conoscendo già tutto, che il focal è nato per uso car quindi è un componente progettato per l'inserimento in bagagliaio con enormi litraggi, un dimensionamento enorme del gruppo magnetico ecc...
difficilmente, penso io, sarà possibile un funzionamento in cassa chiusa, lui mi ha prospettato per home un carico simmetrico, dal funzionamento molto regolare, voi che ne pensate?
 
finalmente le misure

salve ragazzi aggiorno il 3d,
finalmente ho in mano le misurazioni e il progettino che mi ha fatto il negoziante (premetto che lavorano nella costruzione di casse per eventi fieristici, casse da discoteche, ecc..), le misure le hanno prese sul componente e quindi non sono generiche, il progettino penso provenga dal sw clio, è in reflex con accordo a 39 hz (questo è tra i 4 calcolati di cui uno in cassa chiusa da 16 litri e con fc di 70hz:( migliore) vi allego sia le misurazioni che il progettino:


sinceramente pensavo che il focal 33vx si comportasse meglio, voi che ne pensate? può essere valido come sub da ht? o si può fare di meglio?c'è qualcuno che riuscirebbe, con le misure postate a cavar qualcosa di meglio? o 94db buoni fino a 30 hz possano bastare?
accetto consigli prima di mettermi a fare il geppetto:D

P.S. non chiedetemi di cambiare il componente perchè il progetto nasce per economizzare la sezione sub dell'impianto audio che andrò a completare con calma;)
 
L'accordo del progetto non è a 39 hz; ma a 42 hz. A 39 sei già a -3 db.

Sinceramente per l'HT potrebbero anche bastare; ma sotto i 40 hz avrai un vuoto considerevole...:rolleyes:

Inoltre dal grafico si vede che l'escursione abbonda rispetto a quella tollerata. Mi sa che qui ti servirà anche un filtro subsonico...
 
40 litri condotto di 113 cmq di sezione lungo 48 cm

Fs 36 Hz
f-3dB 41 Hz
30 Hz @ 96 dB
40 Hz @ 104 dB
50 Hz @ 106 dB

il tutto con 240 WRMS applicati, difficile a mio avviso ottenere di più.

P.S: un condotto da 75 mm per quel wf è troppo piccolo, sbufferà come una comare carica di spesa al mercato...
 
ciao amrvf,
grazie per la risposta.
un paio di domande: 40 litri sono netti giusto? devo ai 40 l aggiungere il volume del woofer, dei rinforzi e togliere il foro circolare del woofer sul legno, giusto?
113 x 48 cm, la lunghezza mi sa che è troppo lunga, posso cambiare il rapporto area e accorciare la lunghezza? il volume del condotto è 5,424 litri, se lo lascio invariato aumento la superficie e accorcio il condotto.
altra domanda: ti sei affidato ad un calcolo, cioè posso fidarmi del calcolo? guarda che ti seguo:D , che dici può venir fuori un subbettino coi fiocchi? 96 db a 30hz non mi sembra male, che dici, val la pena procedere con l'acquisto del modulo? rimane sempre quello il detonation da 300watt?
 
Non puoi e non devi diminuire la sezione del condotto, altrimenti inizierà a sbuffare. Realizza un condotto rettangolare a tutta larghezza (circa 32X360 mm) utilizzando lo stesso materiale delle pareti, curvandolo ad angolo retto sulla parete posteriore o su di una laterale. Raddoppia lo spessore del pannello frontale. Tutto sommato verrà fuori un cubetto abbastanza piccolo circa 40X40X45. devi togliere solo il volume occupato dal wf e quello del condotto, ma il volume non è molto critico, realizza un mobile con un volume lordo di poco meno di 50 litri e rivesti le pareti di assorbente lasciando libera la zona vicino al condotto

Secondo me il gioco vale la spesa, male che vada butti qualche ora di divertimento e 20 euro di MDF.

il detonation 300 andrà benissimo, ma prima realizza il sub e provalo con un ampli che hai già.

sezione e lunghezza sono inversamente proporzionali, se aumenti la sezione dovrai allungarlo e non accorciarlo, ma tu lascialo così come ti ho suggerito, che è il miglior compromesso.

sino ad ora tutte le simulazioni effettuate con bass 3.0 sono state sempre confermate alle misure nei diffusori realizzati.
 
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@ amrvf

allora, se ho bene interpretato le tue indicazioni, ho preso carta matita e righello:D e ho disegnato il SUB, prima di costruire bisogna sempre appoggiarsi ad un disegno, + è dettagliato e meno schifezze e grattacapi nascono (discorso rivolto anche ai capicantiere:eek: ): ho inserito una sezione trasversale e se ho ben interpretato il discorso dovremmo esserci! rispettato sez del condotto e lunghezza, il condotto sfocia davanti insieme al woofer per la migliore resa, non è molto originale ma tantè, ho inserito un rinforzo interno stile b&w l'unico dubbio è l'assemblaggio e finitura e il reperimento del modulo dato che senza quello il sub non rispetta la volumetria e non si accende:eek: :


si accettano consigli estetici, di rifinitura e soprattutto di assemblaggio specialmente per il pannello frontale che vorrei incollare dopo il pannello col foro del woofer e del condotto
 
le immagini non si vedono,
perchè non utilizzi:
http://immagini.p2pforum.it/index.php
per inserire le immagini invece di quella porcheria di imageshack che oltre ad essere lento è pieno di spam e popup?

P.S. la volumetria precisa non è un problema, al limite sposterai in basso la fs di qualche Hz o avrai un'enfasi nei dintorni della fs. in ogni caso potrai renderti conto di come funzionerà.
 
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