Arcobalenite

[BigLivius]

bene ieri è stata la mia prima grande visone del Signore degli anelli con il mio infocus 4805 appena acquistato.
I miei dubbi erano solo sul fatto che l'arcobaleno potesse darmi fastidio dopo che sbattendo la testa nei negozi vari lo vedevo e anche tanto.
Vi garantisco che i sensi di vomito che tanto terroristicamente decantete per chi vede l'arcobaleno non gli ho avuti. La mia vista non era per nulla affaticata. I colori brillantissimi e la zanzariera presente sugli LCD inesistente. Insomma mi è andata bene!

Dunque spero che questo post possa servire per tutte quelle persone che, come lo ero io, sono indecise tra le 2 tecnologie.
L'arcobaleno esiste, ma non dà poi tanto fastidio, anzi credo che sia meno avvertibile di una zanzariera o di un vertical banding.
Non fatevi terrorizzare dalla parola arcobaleno, mi raccomando...potreste farvi sfuggire una buona teconolgia.

p.s.
COn questo non voglio assolutamente dire che gli LCD fanno schifo, anzi! Solo che personalemente preferisco di gran lunga il mio DLP agli LCD che h visto tipo panasonic 500 e sanyo z2,ecc.. Potrebbe anche darsi che erano collegati male in tutti i negozi che ho visitato.
Buon DLP a tutti!

 

[asterisco]

quoto in toto il parere di biglivius. L'arcobaleno sul 4805 c'e', ma nel giro di un mese ci si abitua. Nessun mal di testa e senso di vomito. L'arcobaleno io lo noto nelle scene scure e contrastate, per esempio una luce che risplende al buio, una fiaccola che illumina l'oscurita' ecc. Alle scene girate in esterno proprio non lo noto. Anche io ero quasi terrorizzato dall'effetto arcobaleno, ma non c'e' nulla da allarmarsi. Piuttosto, avrei preferito che le immagini fossero piu' ricche di dettagli, ma questo e' un altro argomento...

 

[burgy]

E finalmente!!!!!

BASTA CON QUESTO EFFETTO ARCOBALENO!!!!!!!

Ne si fa un diavolo!!!!!!

Bravo BigLivius e Asterisco. E' cosi che bisogna porsi di fronte a questo famigerato fenomeno. Senza drammi. E' chiaro che se qualcuno vuole fare l'epilettico durante un film è padrone di farlo. Anch'io lo vedo ogni tanto sul mio 4800, ma non ne faccio certo un dramma di famiglia!!!!

 

[Paolo UD]

BigLivius ha scritto:
cut
Vi garantisco che i sensi di vomito che tanto terroristicamente decantete per chi vede l'arcobaleno non gli ho avuti. La mia vista non era per nulla affaticata.
cut

Guarda che sono tre fenomeni distiniti causati dalla stessa tecnologia e non sempre si manifestano assieme. C'è chi è sfigato come me che li avverte tutti e tre, chi come la mia morosa che nota meno l'arcobaleno, non ha i sensi di nausea ma dopo la visione di un DLP ha malditesta a causa dell'affaticamento visivo. Per contro conosco persone, in primis Alberto PN, che sono esenti da queste noie.

Burgy ha scritto:

Bravo BigLivius e Asterisco. E' cosi che bisogna porsi di fronte a questo famigerato fenomeno. Senza drammi. E' chiaro che se qualcuno vuole fare l'epilettico durante un film è padrone di farlo. Anch'io lo vedo ogni tanto sul mio 4800, ma non ne faccio certo un dramma di famiglia!!!!

In fatto che tu non subisca il fastidio generato dalla tecnologia DLP monomatrice non ti da certo i diritto di offendere chi non ha la tua fortuna.

Ben per voi che potete godervi i DLP mono matrice, ma evitate di dire che sono tutte balle quelle raccontate da chi soffre di arcobalenite acuta. Da sempre si consiglia a tutti di andare a visionare i vpr proprio perché è un fenomeno soggettivo.
Se poi vendono vagonate di DLP a tutte le fascie di prezzo, è fin troppo evidente che molti (ma non tutti ) possono godersi un DLP senza star male.
mandi
Paolo

 

[BigLivius]

Paolo UD ha scritto:
Ben per voi che potete godervi i DLP mono matrice, ma evitate di dire che sono tutte balle quelle raccontate da chi soffre di arcobalenite acuta. Da sempre si consiglia a tutti di andare a visionare i vpr proprio perché è un fenomeno soggettivo.
Se poi vendono vagonate di DLP a tutte le fascie di prezzo, è fin troppo evidente che molti (ma non tutti ) possono godersi un DLP senza star male.
mandi
Paolo

Senza fare polemiche, non ho mai detto che sono balle. CI credo fermamente che può dare fastidio reale a molta gente.
Se Rileggi bene il mio post ho soltanto detto e lo ribadisco che spesso la gente che legge il forum a cui si dice sbatti gli occhi a destra e sinistra quando provi in negozio il PVR e, se vedi l'arcobaleno, non acquistare DLP, è un consiglio errato IMHO.
Sbattendo gli occhi magari chi vede l'arcobalento non è detto che lo noti più di tanto quando è con gli occhi fermi sull'immagine.
Livio

 

[burgy]

BigLivius ha scritto:
Senza fare polemiche, non ho mai detto che sono balle. CI credo fermamente che può dare fastidio reale a molta gente.
Se Rileggi bene il mio post ho soltanto detto e lo ribadisco che spesso la gente che legge il forum a cui si dice sbatti gli occhi a destra e sinistra quando provi in negozio il PVR e, se vedi l'arcobaleno, non acquistare DLP, è un consiglio errato IMHO.
Sbattendo gli occhi magari chi vede l'arcobalento non è detto che lo noti più di tanto quando è con gli occhi fermi sull'immagine.
Livio

Perfetto. Concordo.

 

[Hyper]

resto convinto che la storia del rainbow sia un buon 70% frutto di autoconvincimento..e basta.
Io ho un x1 da oltre un anno e 600 ore di visione circa. Il rainbow per me resta visibile solo nella pagina dei titoli bianchi che scorrono su fondo completamente nero, e solo se mi metto a ruotare gli occhi come un pirla. Ovvero mai in nessun film

A casa mia in questo anno sono stati un sacco di amici , diciamo un 30-35 persone a vedere qualche film. Nessuno di loro legge forum o e' un esperto di proiettori: nessuno ha mai notato niente . nessun mal di testa, nessun vomito a spruzzo sul divano ( meno male.. )
Se fossero stati solo in 5 e "forumiani" scommetto che in 3 avrebbero avuto "mal di testa e nausea" dopo 10 minuti..
PEr questo dico che e' in buona percentuale una paranoia.
Cmq complimenti per l'acquisto del 4805, ora goditelo !

 

[burgy]

Paolo, hai scritto : "Il fatto che tu non subisca il fastidio generato dalla tecnologia DLP monomatrice non ti da certo i diritto di offendere chi non ha la tua fortuna."

Io non ho offeso alcuno.

 

[Paolo UD]

BigLivius ha scritto:
Senza fare polemiche, non ho mai detto che sono balle. CI credo fermamente che può dare fastidio reale a molta gente.
Se Rileggi bene il mio post ho soltanto detto e lo ribadisco che spesso la gente che legge il forum a cui si dice sbatti gli occhi a destra e sinistra quando provi in negozio il PVR e, se vedi l'arcobaleno, non acquistare DLP, è un consiglio errato IMHO.
Sbattendo gli occhi magari chi vede l'arcobalento non è detto che lo noti più di tanto quando è con gli occhi fermi sull'immagine.
Livio

Qui sono d'accordo con te: il consiglio giusto è "vai a vederlo e se ti piace e non hai subito effetti collaterali prendilo !" e non "sbatti gli occhi qui, muovi la testa la ecc."
mandi
Paolo

 

[Paolo UD]

burgy ha scritto:
Paolo, hai scritto : "Il fatto che tu non subisca il fastidio generato dalla tecnologia DLP monomatrice non ti da certo i diritto di offendere chi non ha la tua fortuna."

Io non ho offeso alcuno.

forse non era nelle tue intenzioni, ma dire "E' chiaro che se qualcuno vuole fare l'epilettico durante un film è padrone di farlo" a mio giudizio è offensivo, ma sicuramente mi sbaglio iomandi
Paolo

 

[Riker]

Hyper ha scritto:
resto convinto che la storia del rainbow sia un buon 70% frutto di autoconvincimento..e basta.

Che sfiga io mi sono beccato il 30% rimanente almeno con i DLP che ho visto.

Non tutti lo vedono, non tutti ne soffrono ma c'e'...

 

[nico1]

L'effetto arcobaleno NON E' FRUTTO DI AUTOCONVINCIMENTO!!

Hyper ha scritto:
resto convinto che la storia del rainbow sia un buon 70% frutto di autoconvincimento..e basta.
Io ho un x1 da oltre un anno e 600 ore di visione circa. Il rainbow per me resta visibile solo nella pagina dei titoli bianchi che scorrono su fondo completamente nero, e solo se mi metto a ruotare gli occhi come un pirla. Ovvero mai in nessun film

A casa mia in questo anno sono stati un sacco di amici , diciamo un 30-35 persone a vedere qualche film. Nessuno di loro legge forum o e' un esperto di proiettori: nessuno ha mai notato niente . nessun mal di testa, nessun vomito a spruzzo sul divano ( meno male.. )
Se fossero stati solo in 5 e "forumiani" scommetto che in 3 avrebbero avuto "mal di testa e nausea" dopo 10 minuti..
PEr questo dico che e' in buona percentuale una paranoia.
Cmq complimenti per l'acquisto del 4805, ora goditelo !

Io posso fornirti la mia esperienza: non avevo MAI (nemmeno lontanamente) sentito parlare di questo effetto, entro in un negozio vicino casa mia dove hanno da pochissimo in esposizione il proiettore X1. Non avevo MAI visto prima un DLP in funzione, e i primi secondi di visione sono entusiasmanti (uno degli ultimi film di James Bond, scena d'azione ovviamente). Di sfuggita vedo un luccichio, un veloce lampo in una zona dello schermo: non ci faccio tanto caso e continuo a vedere il film. Dopo poco ne vedo un altro: stavolta mi incuriosisco, perché non immagino da dove possano venire questi bagliori. Poco prima che il negoziante riaccendesse le luci ne vedo ancora uno. In conclusione, in un paio di minuti di visione avevo visto un bel proiettore capace di mostrare belle immagini, bei colori: stavo però per chiedere al negoziante se quei luccichii dipendessero dal DVD (cioè se erano errori di montaggio nelle scene d'azione!!!) o da qualche problema della catena video; del resto ero convinto che anche lui li avesse visti. Ma alla fine, per fortuna, non ho chiesto nulla e sono uscito.
Ti posso assicurare che durante la visione non ho mosso gli occhi a dx e sx come un forsennato (o come un pirla!), solo quel tanto che occorre per seguire le scene movimentate su uno schermo di circa 2 metri da circa 4 metri di distanza.
Dopo pochi giorni su questo forum ho letto dell'effetto arcobaleno, e ho capito che era proprio quello che avevo notato nel negozio!
Per quanto riguarda nausea, mal di testa e vomito... non ne ho avuti, del resto in due minuti di visione sarebbe stato assurdo!
Quindi buon DLP a tutti, ma io aspetto quello a tre chip.

 

[aneglio]

Un saluto a tutti
Potete consigliarmi un film/capitolo per verificare la sensibilità all'effetto arcobaleno. Mi sembra che ilo gladiatore sia un candidato.

Ciao

 

[Nordata]

Per quel che vale, ecco la mia esperienza.

I video proiettori li avevo visti in azione solo al TAV (e in qualche centro commerciale, ma lì è meglio stendere un velo pietoso) e non mi ero mai accorto di nulla.

Avevo poi cominciato a leggere qua e là, prendendo coscienza di questo effetto.

Ho iniziato poi a fare qualche giro per vedere i vari modelli non notando nulla, un giorno mi capita di provare un X1 e, sin dalle prime immagini lampi vari e mi son detto "Ah, è questo il famoso arcobaleno, buono a sapersi"; ho fatto un po' di prove con i movimenti occhi/testa trovando un modo per vederlo abbastanza "a comando".

Ho provato altri modelli e marchi sino a fare la mia scelta; l'effetto, se mi ci metto d'impegno e con particolari scene riesco a vederlo (un brevissimo lampo e via); durante la visione "normale" di un film mi può capitare di vedere un breve lampo un paio di volte, altre volte mai.

Persone che vedono frequentemente film con me non mi hanno mai comunicato qualcosa di strano; mia figlia, cui ho descritto il fenomeno e spiegato come fare per vederlo, quindi ben al corrente del fatto, non si è mai lamentata.

Concludedo, è indubbio che non siamo tutti uguali (personalmente non mi piacciono le olive, la birra e il caffè ), sicuramente esistono persone in cui questo effetto si manifesta in modo drammatico, credo anche siano una piccola minoranza, di cui però tenere conto.

E' giusto però anche non esagerarne la portata con toni allarmastici, come a volte ho letto.

E poi, alla fine dell'arcobaleno, non si trova un tesoro ?

Ciao

 

[erick81]

nordata ha scritto:


E poi, alla fine dell'arcobaleno, non si trova un tesoro ?

Ciao

Si, i 3chip DLP (che costano al momento un tesoro), quella è la fine dell'arcobaleno!!

Personalmente, con alcuni VPR vedo l'arcobaleno in maniera fastidiosa senza impegnarmi in particolari evoluzioni (X1 e NEC HT 1xxx, sono per me inguardabili), mentre su altri (i top Yamaha e Marantz, per esempio), lo vedo raramente. Purtroppo con tutti i DLP che ho visionato, anche quando il rainbow non è fastidioso, soffro di affaticamento e nausea (l'effetto diminuisce molto con materiale NTSC a 60 Hz)

Concordo quando si dice che sarebbe meglio non parlare del problema (insito comunque nella tecnologia, non neglio occhi-cervello di alcuni) con toni allarmistici, ma è comunque consigliabile, come sempre, di visionare i VPR prima di effettuare una scelta e di non basarsi solosulle impressioni altrui!

 

[Jimmilfenomeno]

Vabbè, visto che questa sera ho avuto la mia prima vera sessione di prova con il 4805 posto le mie impressioni con il famigerato effetto raimbow: lo vedo! .Tuttavia dipende molto dal tipo di film:nelle prime scene di Van Helsing (quelle in bianco e nero) si notava abbastanza (anche la mia ragazza lo vedeva), poi per il resto del film molto meno, anzi solo con fonti luminose su sfondi bui (il film ne è pieno ma il rnbw non si presentava spesso).Poi ho visto 50 volte il primo bacio (spassosissimo) e qui praticamente nessuna traccia di arcobaleno, ma il film non aveva certo i toni cupi del precedente.Tirando le somme 4 ore di film intervallate da mezza di pausa e nessun problema di affaticamento o nausea, pur con arcobaleno presente a tratti.Senza contare che anche quando lo vedevo non me ne fregava nulla perchè le immagini erano veramente troppo belle.
Ps: aumentando il refresh della scheda video da 50 a 60 e poi 75 Hz non ho notato una grossa differenza a livello di rainbow (esco in vga).Non dovrebbe influire?

 

[BigLivius]

fermo restando la buona fede di chi soffre terribilmente di questo problema..continuo a notare una cosa a distanza di decine e decine di post letti su questo forum da diversi mesi: chi non possiede un DLP critica arcobaleno e nausee e dice nel 90% dei casi di soffrirne, e chi ha un DLP critica la griglia e il vertical banding e dice che, anche se soffre di arcobalenite, non gli dà fastidio.
Solo una volta mi è capitato di leggere di un tizio che è stato costretto a vendersi il suo DLP perkè gli dava fastidio l'arcobaleno...Pochino direi per costituire regola.
Per questo dico che è sempre meglio prendere con le pinze chi fa il Bin Laden della situzione riguardo all'arcobaleno.
Mi piacerebbe avere commenti molto negativi sull'arcobaleno esclusivamente DA CHI HA UN DLP e lo prova da mesi e mesi....solo in questo modo credo si possa essere obiettivi. Non credete?

Da tutto ciò deduco che è un chiaro caso in cui l'erba del vicino non è per nulla più verde ( ma forse è color arcobaleno) )

 

[Paolo UD]

BigLivius ha scritto:
fermo restando la buona fede di chi soffre terribilmente di questo problema..continuo a notare una cosa a distanza di decine e decine di post letti su questo forum da diversi mesi: chi non possiede un DLP critica arcobaleno e nausee e dice nel 90% dei casi di soffrirne, e chi ha un DLP critica la griglia e il vertical banding e dice che, anche se soffre di arcobalenite, non gli dà fastidio.
Solo una volta mi è capitato di leggere di un tizio che è stato costretto a vendersi il suo DLP perkè gli dava fastidio l'arcobaleno...Pochino direi per costituire regola.
Per questo dico che è sempre meglio prendere con le pinze chi fa il Bin Laden della situzione riguardo all'arcobaleno.
Mi piacerebbe avere commenti molto negativi sull'arcobaleno esclusivamente DA CHI HA UN DLP e lo prova da mesi e mesi....solo in questo modo credo si possa essere obiettivi. Non credete?

Da tutto ciò deduco che è un chiaro caso in cui l'erba del vicino non è per nulla più verde ( ma forse è color arcobaleno) )

Sicuramente volevi dire LCD
Non sono d'accordo con te, perché è fin troppo ovvio che chi soffre il DLP non lo acquista. Ed è altrettanto ovvio che chi non lo soffre lo acquista perché per molti aspetti è sicuramente migliore di un LCD. Io stesso, quando acquistai il ptae300, rimpiansi di non poter prendere l'X1 (che costava pure meno )
Ma se ho avuto problemi con un Domino 20H collegato in HDMI potendolo provare a casa mia, è ovvio che devo orientermi su un'altra tecnologia, che a causa di spazio non può essere CRT
mandi
Paolo

 

[BigLivius]

Paolo UD ha scritto:
Sicuramente volevi dire LCD
Non sono d'accordo con te, perché è fin troppo ovvio che chi soffre il DLP non lo acquista. Ed è altrettanto ovvio che chi non lo soffre lo acquista perché per molti aspetti è sicuramente migliore di un LCD. Io stesso, quando acquistai il ptae300, rimpiansi di non poter prendere l'X1 (che costava pure meno )
Ma se ho avuto problemi con un Domino 20H collegato in HDMI potendolo provare a casa mia, è ovvio che devo orientermi su un'altra tecnologia, che a causa di spazio non può essere CRT
mandi
Paolo

anch'io soffrivo da morirel'arcobaleno in negozio ma, comprato il vpr DLP, è una cosa che non mi dà assolutamente fastidio a casa.
QUello che sto cercando di far capire a tutti è che è sbagliato il messaggio che filtra dal forum secondo cui se vedi l'arcobaleno in negozio al momento delle prove, non devi assolutamente comprare un DLP. E' sbagliatissimo-
Guardate me: lo vedevo in negozio l'arcobaleno ed anche tanto ed ero quasi deciso a non comprare il dlp poichè tutti consigliavano sul forum di evitare di comprare dlp in quanto"caso soggetto ad arcobalenite".
Alla fine con coraggio l'ho acquistato lo stesso e, poichè non sto a sbattere gli occhi a sinistra e a destra e mi concentro solo sul film, non lo vedo più o almeno non ci faccio caso seppure ne sia affetto.
Mi dipiace solo per quei new buyers che si precludono la possibilità di comprare delle macchine innovative soltanto perkè nel forum leggono che se vedono l'arcobaleno al momento dell'acquisto meglio evitare i dlp.

Quindi lo ripeto..per i new buyers. Se proprio volete consigli se comprare un dlp, chiedete a chi possiede un DLP da tempo e che all'inizio soffriva di forum-arcobaleno.
In conclusione dico che secondo me si tratta di psicoarcobaleno in quanto è fenomeno avvertibile da certi soggetti ma si finisce per ingigantirlo specie al momento dell'acquisto, in quanto concentrati a notarlo in ogni modo possibile.

 

[Riker]

BigLivius ha scritto:

Quindi lo ripeto..per i new buyers. Se proprio volete consigli se comprare un dlp, chiedete a chi possiede un DLP da tempo e che all'inizio soffriva di forum-arcobaleno.
In conclusione dico che secondo me si tratta di psicoarcobaleno in quanto è fenomeno avvertibile da certi soggetti ma si finisce per ingigantirlo specie al momento dell'acquisto, in quanto concentrati a notarlo in ogni modo possibile.

Perdonami, ma questo e' lo stesso tipo di ateggiamento che molti hanno verso gli LCD (zanza, contrasto, etc) o per i CRT (sono ingombranti, difficili da tarare, etc.); tu stai solo facendo il difensore invece dell'attaccante.

se leggi bene il forum, IMHO, scoprirai che il consiglio non e' non prendere un DLP perche' ha questo o quest'altro e basta vederlo in un negozio, ma e' sempre: "vai a vederlo, dal vivo, per vedere se ti piace e/o soffri di questo o quest'altro". Sta poi alla persona decidere dove e come e se aproffondire la cosa o meno.

Credo che quello sia il consiglio migliore e credo che sia giusto che ciunque dica la sua, sia che abbia un DLP o che lo abbia solo visto...