Anomalia dopo sostituzione cavo diffusori e multi presa.

[Alexxxxx]

Eccomi.

In parte ho risolto, ho collegato l'Amplificatore direttamente alla presa elettrica a muro e per scrupolo ho anche verificato la fase del cavo.

Gli altri apparecchi sulla Multi Presa (ancora quella filtrata perchè ieri non'è stata consegnata l'altra) dovrebbe arrivare oggi.

Conclusione la gamma alta è decisamente più presente anzi per i mie gusti va bene, mentre la gamma media ancora non ci siamo (voci lontane e poco udibili...9 a questo punto l'affare s'ingrossa ovvero cavo o stanza'??

Qui siamo difronte a due dilemmi! il cavo è stato sostituito e mai provato nella precedente stanza quindi potrebbe essere lui a "sporcare" quella gamma oppure è un discorso ambientale che quasi mi sento di escludere perchè anche qui con al prova Near Field o ascolto vicino al diffusore il problema rimane...

A questo punto se metto un cavo twistato bagnato in argento temo che potrebbe incidere ancora di più sulle alte frequenze (non credo molto sulle medie) oppure vado sul sicuro e metto.

1) Kimber 4VS

2) Roket 22

3) Furutech Alpha S14 (in alternativa Furutech Micro 2T).

Poi se non risolvo avrò la certezza che ho comunque un cavo valido ed è un discorso ambientale (poi magari mi darete consigli su come ottimizzarlo) ne convenite?

Suggerimenti su questi cavi? (il Furutech m'intriga non poco).
Grazie anticipatamente a tutti.

 

[Giorgio.Fz]

La sensazione che ho avuto dei kimber con qualsiasi diffusore, e' guella di cavi veloci e trasparemti, ma che diano una sensazione come se asciugassero la gamma bassa...a naso andrei sui secondi...

 

[Giorgio.Fz]

Ma poi di che diffusori stiamo parlando rega?

 

[Alexxxxx]

Scusami è vero!

Diffusori Kef R300 (più avanti vorrei prendere gi nuovi R3) Amplificatore Nad 326.

Del Kimber anche io avevo letto una cosa del genere però avendo il Sub attivo della B&W (il 25 Cm) probabilmente nemmeno la sento questa "particolarità" alcuni addirittura dicono che non toglie ma li controlla

Il Roket pluri premiato (allo stesso prezzo lo trovo) e probabilmente anche più semplice da far passare nel corrugato a muro.

Mentre del Del kimber mi piace il prezzo in promo (16 euro metro) ed anche il rivestimento in PE (anzichè PVC) ma non vorrei che nel tirarlo si possa rovinare/deformare la geometria del cavo...

Il Furutech grandissimo sconosciuto, darei solamente fiducia al marchio, al discorso del trattamento Criogenico e del Rame OCC grosso punto a favore ( e non OFC come quasi tutti) però sono 35 Euro metro per Alpha S14 eccoli: http://www.furutech.com/products/bulk-cables/speaker-cables-bulk-cables/

In teoria si potrebbe dire che cado sempre in piedi con ognuno dei 3 in pratica è fondamentale trovare quello migliore qualora sia possibile.
Più tardi vi do altri aggiornamenti (se passa il corriere!!!).

 

[Giorgio.Fz]

Bei diffussori ma ne vale il cambio con le R3? io coi cavi oltre i 15€ al metro non sono mai andato...infatti ho provato solo i kimber 4vs..si e' verissimo sul controllo delle basse e' una cosa che senti subito, nonostante quando li provai molto tempo fa non ne sapessi nulla di questi cavi, giusto per dire, escludere autosuggestioni..cmq come dicevo, ti lasciano quella sensazione oltre che di controllo anche di smagrimento della gamma bassa, e siccome gia' il mio ampli se la cava molto bene sul controllo, li sostitui' dopo una prova...

 

[Alexxxxx]

Ciao francamente non so se ne vale la pena cambiarle hai ragione...(sarebbe più appropriato magari l'Amplificatore) vedremo che non'è una cosa imminente.

Per il cavo allora vedo il Roket 22, per curiosità tu con quale cavo hai sostituito il Kimber?

Ultima sui Furutech presumo che anche per te siano un'incognita...nemmeno in rete trovo recensioni incredibile!!!

E arrivata la multi presa!!! :sofico: vado a cambiarla ma non credo sia significativo in quanto l'amplificatore già è diretto alla presa al muro...magari lettore CD ecc. potevano essere anche loro influenzati non en ho idea in genere è l'Amplifictaore più indiziato.
A presto

 

[Giorgio.Fz]

Si, per i Furutech ti dico subito che non ne so nulla...ai tempi misi un semplice cavo supra classic da 6mm..in monowiring ma avevo le b&w 683 s2, trovai un miglior bilanciamento su tutta la gamma anche se avverti' la minor velocita'...oggi con le Sonus Faber venere 2.0 sono collegate con un Viablue SC4 in biwiring, e mi sono fermato di provare cavi anche perche' il suono delle venere mi piace molto e sono soddisfatto...

 

[fedezappa]

Dei furutech non so nulla.
I kimber sono tendenzialmente capacitivi (in genere dai 200 pf/m in su) e non sono per tutti gli impianti.
Gli audioquest promettono bassa induttanza e capacità ma non dichiarano i valori. Inoltre il design semi solido credo non sia il massimo come flessibilità, temo sia un po’ come i modelli solid core del marchio, ma non ho mai avuto per mano i 22.

 

[Alexxxxx]

Ciao.

In effetti "almeno fisicamente" non mi spirano molto ne il Rocket che Kimber...del Kimber ho il grosso timore per non dire certezza che per tirarlo nel corrugato a muro avendo anche diverse curve a 90° si possa "snervare" e rovinare sono circa 5-6 metri.. il Rocket non mi piace per niente la gestibilità (lo vidi tempo fa) e devo dire che è anche più tosto scomodo da terminare con Forcelle o simili, poi ho letto cose peggiori del Kimber sul fatto delle basse frequenze...

Per carità tutto si può fare è l'importante è che sia valido, però non sono affatto convinto su entrambi i modelli.

Il Furutek sia Micro 2T che Alpha S14 sono decisamente i più gestibili ma sconosciuti, altri marchi idem e francamente non faccio salti di gioia al pensiero di cominciare una serie di prove con chissà quante tipologie di cavo

La multi presa l'ho cambiata ma all'atto pratico sto come prima, ovvero il maggior risultato l'ho ottenuto attaccando singolarmente l'Amplificatore direttamente alla presa a muro.

Poi con le altre apparecchiature sia su quella filtrata che normale non ho udito differenze o per lo meno non sono in grado di coglierle, comunque credo sia normale perchè sicuramente è l'Amplificatore a risentire maggiormente di queste cose...

In ogni modo per il discorso alimentazione di rete lascio tutto cosi, almeno ho ricreato la situazione precedente ed una cosa l'abbiamo eliminata dai possibili "difetti/problematiche" innescate.

La parte più difficile adesso rimane il cavo (se solo avessi provato prima di venderlo il Rega Duet ) adesso potevo sapere con certezza se quanto avverto è un discorso di cavo oppure ambientale, per questo mi sto scervellando per prendere un cavo "sicuro" che non vada a stravolgere negativamente il segnale che viene portato ai diffusori...

Nel caso fosse un discorso ambientale sarebbero dolori ma credetemi la differenza tra prima ed ora è notevole...per dire mia moglie che non ha molta dimestichezza con queste cose, dopo aver sostituito multi presa e rimesso in fase l'impianto nell'ascoltarlo mi ha detto...adesso fa meno schifo di prima :mc: questo a conferma che il suono in gamma media è proprio peggiorato (cavo od ambiente che sia).

Vediamo un pò, sarei tentato di prendere il Twin Mix one della Oehlbach che dovrebbe dare una maggior presenza della gamma medio alta anche se parliamo sempre di un cavo cinese ben dozzinale....ma sono sempre salti nel buio!

Ho chiesto anche ai vari rivenditori ma ogni uno ha la sua teoria e marca in mente quindi tutto diverso da tutto:O ce ne fossero due che mi hanno detto la stessa cosa...

Vediamo un po come venirne fuori, per adesso una parte l'ho sistemata ma non ho comunque raggiunto la qualità precedente.
Vi aggiorno quanto prima.

 

[AlexHRider]

Ho chiesto anche ai vari rivenditori ma ogni uno ha la sua teoria e marca in mente quindi tutto diverso da tutto ce ne fossero due che mi hanno detto la stessa cosa...

nessuno poteva dirti la stessa cosa perchè non siamo nel campo dell'oggettività scientifica ma della suggestione

 

[Alexxxxx]

Non proprio suggestione, passi che ogni uno tiri l'acqua al proprio mulino in base ai marchi che vende e ci può stare.

Ma è anche vero che possono esserci differenze non che il cavo vada ad equalizzare o fare chissà che cosa, l'unica cosa che dovrebbe fare è trasportare il segnale quanto più inalterato possibile ed alcuni a quanto pare lo fanno meno degli altri.

Qui non siamo nella psico acustica (e spero non prenda questa piega il discorso :sofico: ) ma solamente di fronte ad una resa più scadente rispetto alla precedente configurazione dove le variabili sono state:

Multi Presa Filtrata- Cambio Stanza e Cambio Tipologia di Cavo.

La Multi Presa è stata portata all'origine (1 su 3 risolti) adesso c'è da capire se la carenza in gamma media è dovuta da un discorso di differenti riflessioni ambientali oppure una minor qualità del cavo nel rendere il segnale meno alterato rispetto al Rega Duet.

Ironia il Rega Duet adesso è introvabile! ovvero sta in catalogo ma nessuno prende una bobina da 100 metri per darmene nemmeno 10! altrimenti avrei preso due spezzoni volanti di quello e mi sarei tolto la sete con prosciutto (tradotto ogni dubbio) e se positivo avrei risolto se negativo intervenivo nell'acustica della sala (cosa tra l'atro ben più costosa da fare rispetto a 7-8 metri di cavo).

Devo solo individuare un giusto compromesso Costo/Prestazioni perchè non se ne parla di prendere cavi da 80-10 euro al metro...su questo sono d'accordissimo

 

[Giorgio.Fz]

Ma guarda che tu voglia mettere un cavo qualita'/prezzo che svolga al meglio il lavoro di un cavo ci sta...ma da subito, dalle differenze e carenze che hai segnalato dopo il cambio camera, il problema e' facilmente attribuibile piu' a questa variante...

 

[Marco Marangoni]

Ma non puoi fare un test estremo per vedere se e' il cavo che influenza cosi' pesantemente?
Compri una piattina da 0.75 mmq e senti se ci sono differenze. Alla peggio hai speso qualche euro.
Secondo me e' la stanza, che influisce di PARECCHI dB sul suono.
Un cavo lo fa di 0.0x dB.

 

[Giorgio.Fz]

Ma il cavo che ha messo lui e' gia un cavo semplice in rame ofc da 2,25mm...il discorso piattina lo farei con un bel 4mm al limite 6mm per vedere cosa succede a un costo irrisorio..se propio ci vogliamo fossilizzare sui cavi...

 

[Marco Marangoni]

Ma costerebbero di piu', io lo dico per fare un test in negativo a costo quasi zero.
Se poi (come probabile) non e' il cavo, che se ne fa di 'sti inutili mostri da 6 mmq?

 

[Giorgio.Fz]

perche' magari scopre che con una sezione superiore i componenti si interfacciano meglio...lo so che non ha un senso propiamente tecnico ma d'altronde quando si parla di cavi come gia' detto parliamo anche di suggestione..

 

[Alexxxxx]

Bè allora potrei provare con del cavo elettrico che ho da 4mm sarebbe anche diverso da quello che già ho sia come sezione che credo anche purezza del Rame (non ho idea se il cavo elettrico è sempre purò al 99% privo di ossigeno ecc.).

Tutto sommato ci può stare questa prova, già me lo trovo in casa a costo zero (mi è avanzato dai lavori) se tutto a grandi linee rimane uguale a questo punto accantoniamo il discorso cavo, se poi la gamma media emerge in modo energico prendo in considerazione il cavo o magari ci lascio proprio questo... tutto sommato la trovo un'ottima ide grazie!!!

Se poi fosse la stanza il discorso diventerebbe più complicato (è una sala di quasi 70 Mq)...ma per adesso andiamo per gradi, come ho un'attimo vi dico.

Certo devo anche dire però che mettendo direttamente il cavo amplificatore sulla presa a muro la "gamma alta" non ha più problemi.....
A presto.

 

[Giorgio.Fz]

Si, e' quello che intendevo un normale cavo elettrico di grossa sezione che non e' ne puro ne ofc ma per fare una prova va bene...

 

[fedezappa]

Mi ero perso leggendo tra i vari post il cambio di stanza di ascolto.
Se così è andata s l’impianto è stato spostato, ogni ragionamento su cavi e ciabatte diventa alquanto sterile e aleatorio...

 

[Alexxxxx]

Si si in primis cambio stanza...

Multi presa non era il massimo (pagata 50 euro) forse per avere un buon risultato servono cifre ben maggiori, comunque adesso è dismessa e sono tornato all'origine.

Una volta definite anche queste cose (cavo/Stanza) posso provare a rimetterla anche se come ho detto un lieve miglioramento sulla alte frequenze c'è stato e non ha senso rimetterla.

Da quanto emerge la cosa è complessa e se deriva dalla nuova stanza d'ascolto temo che non ci sarà molto da fare, forse un cavo argentato potrebbe dare qualcosina in più...

C'è un rivenditore in UK che da possibilità di cambio cavo entro 30 gironi non ricordo il nome ma lo ritrovo.

Poi nel fine settimana farò anche la prova con il cavo elettrico (oppure ne prendo un'altro audio e come va va...) magari col tempo mi abituo, purtroppo al momento non ho una condizione economica che mi permetta di fare più di tanto...
A presto.