Spinotti

Aiuto! Parto da zero con le costruzioni e vorrei farmi questo mostro...

Non so quanti watt abbia il tuo sub, ma prova a staccargli l'amplificatore interno e collegargli un finale con mettiamo 200rms veri e tiralo al massimo con una traccia da 20Hz.
Vedrai il woofer volare dalla finestra.

Per la cronaca, l'RCF non è il miglior woofer che si possa comprare, è uno dei migliori per il tuo budget visto anche l'utilizzo.

I 30 Hz sono questi http://www.youtube.com/watch?v=IjjqgfOsVqE&feature=related
su molti impianti si sente soprattutto la distorsione delle armoniche superiori. Sono bassi poco presenti sulla musica, non mi vengono in mente traccie house che sfruttino i 30Hz senza attenuazione, solo i sub test.
 
YamahaSW1500 ha detto:
Non so quanti watt abbia il tuo sub, ma prova a staccargli l'amplificatore interno e collegargli un finale con mettiamo 200rms veri e tiralo al massimo con una traccia da 20Hz.
Vedrai il woofer volare dalla finestra.
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In pratica significa che tutti i sub commerciali hanno le protezioni e i filtri e sarebbe più sicuro inserirli anche in caso di autocostruzione
 
leatherscraps ha detto:
:what:
Direi di prendere intanto una decisione su quali wofer usare, se questi vanno bene o no quindi!
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Io li farei andare da 30 hz in su...sia per musica...sia per HT...
Non sentirai tutto ma almeno sai che puoi alzare quanto ti pare...

Peccato che mi sei lontano...avrei voluto vederli e sentirli suonare...

DAJE COSI' !
 
leatherscraps ha detto:
:what:
Ragazzi mi sono un po perso... ho capito poco degli ultimi 10 post, giustamente non me ne intendo così a fondo. Mi sembra però di aver capito che si può danneggiare con i film e mi ci vorrebbe un filtro passa alto??
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Guarda, tutto dipende dalla semantica, ossia da cosa io, te e gli altri intendano come significato di una certa parola. Se io mi limito a dire "aereoplano", magari ho in mente un 747 da 400 passeggeri, mentre a te viene alla mente l'immagine di un Cessna a quattro posti...io posso pensare di averti fatto capire cosa intendevo, ma tu hai inteso qualcos'altro.

Nel caso specifico, tutto dipende da quali livelli di volume d'ascolto si vogliano raggiungere nell'uno e nell'altro caso. Nel caso di mera musica, con quel sub potrai, se adeguatamente amplificato, ascoltare a pressioni prossime ai 130 dB di picco. Ma se metti su una colonna cinematografica d'azione moderna, se non abbassi il volume di un dieci/quindici dB rischi di danneggiare il sub, a meno di un filtro passa alto opportunamente tarato.
Ma scusate, ho un sub jbl da 500€ che penso rappresenti la base per un HT serio e non ha problemi di danneggiameto in nessun caso....
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Purtroppo non è così: la stragrande maggioranza dei sistemi HT domestici sono sottodimensionati lato basse frequenze, per una corretta riproduzione di una colonna sonora cinematografica, dove per "corretta" intendo almeno rispondente ai requisiti minimi di una sala DD certificabile, in termini di pressioni acustiche.
Scommettiamo che se prendiamo il tuo sub e gli chiediamo di riprodurre "soli" 105 dB a 20 Hz (con un ampli esterno, che forse il suo non ce la fa neanche), dopo qualche secondo lo vediamo accendersi?
Direi di prendere intanto una decisione su quali wofer usare, se questi vanno bene o no quindi!
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E' una decisione che puoi prendere solo se hai bene chiaro in mente cosa intendi ottenere, e mi sembra tu ne abbia, per ora, solo una vaga idea. In ogni caso i 18 P400 sono componenti validi, e difficilmente ne resterai deluso, al massimo non avrai centrato al meglio il tuo obiettivo iniziale!
Ciao,
Andrea
 
leatherscraps ha detto:
un sub jbl da 500€ che penso rappresenti la base per un HT serio
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Senza nulla togliere al tuo sub non lo definirei a quel modo, direi che è un buon sub economico.
con i woofer fra i più potenti e costosi che si possono comprare e devo stare attento alle basse frequenze?!?! :eek: Le basse frequenze se le dovrebbe mangiare, sennò che lo faccio a fare.
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Mi sembra che Andrea Aghemo lo abbia spiegato in maniera semplice e concisa
Andre Aghemo ha detto:
se gli arrivasse un importante contenuto energetico a 20 Hz si supererebbero i limiti di escursione della membrana, essendo al di sotto della risonanza del reflex, dove il controllo della membrana stessa è solo più affidato alle sospensioni meccaniche.
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Quanto alla qualità degli RCF ti hanno già risposto, sono ottimi altoparlanti, quelli saranno i più costosi e potenti del loro catalogo, ti assicuro che ne esistono di molti altri più costosi e performanti, anche per uso più musicale.

Io ho visto e, cosa più importante, ascoltato un paio di lavori su progetti di Andrea (uno in effetti era a casa sua :D) e ti posso assicurare che, pur con misure più umane (da grosso tavolino:rolleyes:), i risultati erano sconvolgenti ed il suono non era il bump bump da discoteca.

Ciao
 
nordata ha detto:
Quanto alla qualità degli RCF ti hanno già risposto, sono ottimi altoparlanti, quelli saranno i più costosi e potenti del loro catalogo, ti assicuro che ne esistono di molti altri più costosi e performanti, anche per uso più musicale.
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RCF (ma non solo) fa woofer ancora più "cattivi" ;)
in generale, nel professionale l'attuale "stato dell'arte" sono i 21" con magnete in neodimio e cono rinforzato in fibra di carbonio
 
Ultima modifica:
Gli altoparlanti pro vanno bene per la musica da discoteca, però come hanno già detto gli altri non scendono rispetto a quelli progettati per uso HT. Comunque in una stanza chiusa dovresti avere lo stesso un buon "impatto" la loro quantità di aria la muovono gli RCF, invece aprendo le finestre per far sentire la musica fuori è un po' irrealistico pensare di fare vibrare tutto, è più facile che all' esterno si senta la "pacca" secca. All' aperto le bassissime si disperdono e ci vogliono moltissimi watt. Dovresti dare un' idea del budget che intendi spendere, c'è solo l' imbarazzo della scelta.
 
sanfeb ha detto:
M

Comunque vai con gli RCF...o altrimenti svendimeli a metà prezzo...:D
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Mah, aspetta un attimo: io ho dei forti dubbi li possa trovare nuovi al prezzo che ha detto lui, che mi sembra un pò bassino. Forse usati, ma una coppia di nuovi a quel prezzo mi renderebbe non poco sospettoso.
Insomma, diciamo che l'uso degli RCF può essere consentito solo dopo una accurata verifica economica..........

Ciao,
Andrea
 
Andrea io stavo scherzando...

ho già 2 da 38 cm a casa ed uno da 54 cm in macchina...:)
Che ce faccio? :p

Era solo per tagliare la testa al toro... Comunque vai avanti con la costruzione leatherscraps...

DAJE COSI'
 
ho bisogno di un vostro parere...

Ho attualmente tre alternative:

1)dei woofer kcs usati provenienti da un cinema, fate riferimento a questo sub http://www.kcsspeakers.com/pdfi/C-218-A.pdf
penso che i woofer siano quelli.. mi sembrano un po "datati" come fabbricazione o è un impressione sbagliata? Come caratteristiche non sono male anzi, se sono certificati thx saranno sicuramente ottimi.cabinet da costruire.


2) RCF L18p400 che conoscete


3) PSSO sub-2180 http://cms.omnitronic.de/index.php?option=com_article_view&article=11043560&wgtree=A8600320
l'unico sub già fatto e non da costruire dei 3. Qui però ho diverse incertezze dato dal fatto che:

1) mi sembra più ingombrante del solito (circa 10cm in profondità e in larghezza rispetto ai progetti che ho trovato per 2x18'') anche se come altezza ci siamo;
2) la rifinitura non è che mi faccia impazzire per tenerlo in una casa e il peso 93 kg è scomodo! .. come faccio a portarlo nella mia saletta attuale che è su per le scale??
3) Caricamento a tromba: leggendo qua e la ho notato che i caricamenti a tromba hanno bisogno di tot metri per espandersi adeguatamente (cosa che forse ho nella depandance ma non nella saletta credo), inoltre fanno guadagnare db ma perdere in estensione di freq.. mi sembra di aver capito che non sono adatti all'ht.
4) Mi spventano un po i decibel che si raggiungono 138.. non è che qualcuno mi denuncia per perdita di udito? non stiamo andando un po troppo in alto con i db per una stanza di 40mq?
5) non vorrei sacrificare la qualità a favore di una eccessiva pressione che forse non potrò utilizzare..



Detto ciò sono molto indeciso..
Voi che mi consigliate?
 
Senza i parametri t&s non puoi dire niente sui sub 1 e 3. Ad esempio 138 DB sicuramente non li fa a 30 Hz, probabilmente da 100 Hz in su. La pressione interessa nel senso che il sub la deve dare scendendo in frequenza, quindi deve essere capace di spostaremolta aria.
 
kabuby77 ha detto:
....Ad esempio 138 DB sicuramente non li fa a 30 Hz, probabilmente da 100 Hz in su. La pressione interessa nel senso che il sub la deve dare scendendo in frequenza, quindi deve essere capace di spostaremolta aria.
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Exactly.
Infatti queste sono macchine dalle quali si possono ottenere i 115/120 dB a 30 Hz, e poi si va a salire di pressione quanto più si sale in frequenza, in funzione dei limiti di sopportazione termica delle bobine.
Parliamo di subwoofers con doppio diciotto pollici, i cui altoparlanti possono smuovere circa 2 litri di aria, e se accordati intelligentemente, alla risonanza del sistema, tra accordi e membrane mettono in movimento quasi 3 litri di aria: a 35 Hz, muovere 3 litri di aria corrisponde a quasi 123 dB di pressione.
Ciao,
Andrea
 
Beh non è proprio la stessa cosa che cercava l'autore di questa discussione, tu cerchi un sub HT con budget superiore.

Per un estensione fino a 20Hz e molto punch (sensibilità) ti direi di lasciar perdere il CAR SPL e puntare ad un 21" come il Precision Devices PD2150 da 530€ in bass-reflex.
Da notare che quando dico molto punch intendo per la maggior parte degli utenti troppo, forse anche per te nonostante mi parli di CAR SPL potrebbe essere eccessivo. Diciamo che sotto i 40m² e senza doppi vetri sarebbero alquanto inutili i 20Hz alle alte pressioni.
Per dirti viene utilizzato in sub da 6000$ come l'Adam sub2100.

Sui sub di alto livello consiglio sempre di autocostruire per rinunciare alla finitura di pregio (se non si è falegnami) e avere più sostanza.
 
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