Accoppiare diffusori da pavimento e amplificatore

[Alessandro2]

Per motivi di spesa volevo sapere quale amplificatore dovrei comprare dopo aver scelto delle casse da pavimento. Senza scendere nel merito del suono di ciascun diffusore o amplificatore o ambiente da sonorizzare, solo "ho queste casse" qual è l'ampli minimo/ottimale/eccellente per le loro caratteristiche?
Cito 3 marchi famosi sia per i diffusori che per l'ampli per rccapezzarmi facilmente.

Diffusori di caratteristiche tecniche simili:

Yamaha NS-555
2 woofer 16mm
Freq: 35 Hz-35 kHz
Pot. nom/massima: 100/250W
Sensibilità 88 dB
Impedenza: 6 ohms

KEF R7
Woofer 16mm
Freq: 48Hz - 28kHz
Pot. nom/massima:
Sensibilità: 88 dB
Impedenza: 8 ohms

Canton chrono SL 586.2 DC
2 woofer 16mm
Freq: 25...40.000 Hz
Pot. nom/massima: 130 / 200 watts
Sensibilità: 87,5 dB
Impedenza: 4/8 ohms

Per quanto riguarda l'amplificatore:

Denon serie PMA-xxx
Marantz PM-xxx
Onkyo A-xxx

A me viene da pensare di cercare un ampli che eroghi sull'impedenza delle casse piu' o meno la potenza nominale delle casse e che su una cassa molto piu' sensibile di un'altra potrei rimanere piu' compdamente sotto questo valore, ma forse ci sono altre cose da considerare.

 

[Giorgio.Fz]

Scusa, ma e' uno scherzo o non ho capito io? Allora, vuoi scegliere un diffussore o li hai gia'?, tra tre, che menzioni che vanno da 300€ a 3000€? senza scendere in merito di suono ecct...ma allora in base a che cosa dovremmo consigliarti? quindi una volta capito quale e' il budget per i diffusori si puo' parlare di ampli sempre stabilendo un budget cmq...

 

[Alessandro2]

Non li ho già, solo volevo capire scegliendo un diffusore che ampli ci vuole per poi stabilire un budget. Da 300 a 3000 ok, ma mi parevano di caratteristiche simili e che potessero necessitare di una uguale amplificazione, o forse no, appunto era per capire gli elementi che fanno la differenza nella scelta di un amplificatore.

..ma allora in base a che cosa dovremmo consigliarti? quindi una volta capito quale e' il budget per i diffusori si puo' parlare di ampli sempre stabilendo un budget cmq...

Non doveva essere un consiglio per gli acquisti ma un consiglio tecnico.

 

[redhot104]

Beh tecnicamente in effetti sono diffusori simili, anche se probabilmente sono molto diversi dal punto di vista qualitativo. Hanno una sensibilità piuttosto bassa e a occhio scendono un bel po' in impedenza. Servono amplificatori di potenza medio alta (non meno di 80-100 w su ampli di fascia media) e buona erogazione di corrente, stabili almeno a 4 ohm.

 

[Giorgio.Fz]

Quello che volevo dire e che cmq l'ampli che affianchi alle kef per esempio, cmq sia, dati o non dati tecnici, solitamente non puo' e' lo stesso, se hai le le ns yamaha 555...e poi da quando si capisce dai dati tecnici se un diffusore e semplice o no da pilotare?oppure un ampli se eroga piu' o meno corrente, sempre dai dati tecnici...?

 

[Alessandro2]

Quello che volevo dire e che cmq l'ampli che affianchi alle kef per esempio, cmq sia, dati o non dati tecnici, solitamente non puo' e' lo stesso, se hai le le ns yamaha 555...e poi da quando si capisce dai dati tecnici se un diffusore e semplice o no da pilotare?oppure un ampli se eroga piu' o meno corrente, sempre dai dati tecnici...?

..e cosa devo fare, lo smonto al negozio? Non sono un audiofilo con esigenze professionali, mi serve un'indicazione per non sbagliare, non penso sia impossibile.

Beh tecnicamente in effetti sono diffusori simili, anche se probabilmente sono molto diversi dal punto di vista qualitativo. Hanno una sensibilità piuttosto bassa e a occhio scendono un bel po' in impedenza. Servono amplificatori di potenza medio alta (non meno di 80-100 w su ampli di fascia media) e buona erogazione di corrente, stabili almeno a 4..........[CUT]

Perfetto era quello che intendevo! Diversi ma simili. Quindi, da ignorante, se prendessi uno di quei diffusore, come ampli delle marche indicate almeno uno con 80w (minimo) o 100w (meglio) espressi sull'impedenza dei diffusori.
Perchè Denon-Onkyo.marantz li consideriamo almeno di fascia media, giusto?
Grazie mille del consiglio.

 

[redhot104]

Direi di si, un linea di massima, ma i watt da soli non dicono molto, bisogna guardare quanta corrente riescono ad erogare, e come (fattore di smorzamento, slew rate ecc.) in linea di massima se un finale è dato per 100 su 8 ohm per canale e consuma 250 w al massimo in tutto, vuol dire che è stabile più o meno fino a sei ohm, ben che vada, perché a 4 già ce ne vorrebbero circa 400, a 2 ottocento.
Fare finali di grande potenza e buona qualità è piuttosto costoso. In classe D, G e H è un pochino più semplice.

 

[Alessandro2]

OK, sto capendo, quindi un altro dato da tenere in considerazione è il consumo massimo in watt dell' amplificatore.

....e si lo vedo che è piuttosto costoso, uno "stratagemma" per rimanere piu' bassi di potenza e di spesa potrebbero essere diffusori piu' sensibili in linea di massima?

 

[Giorgio.Fz]

Ecco vedi che adesso il discorso prende forma...con un diffusore piu' sensibile puoi comprare un ampli con meno watt che costa meno, con un diffusore facile da pilotare puoi comprare un ampli che eroga meno corrente che costa molto di meno...quindi se devi farti un impianto e' necessario partire da un budget totale che vuoi stanziare, (ovviamente il tutto prescinde dalla qualita' dei prodotti)...iniziando dalla scelta dei diffusori...

 

[redhot104]

OK, sto capendo, quindi un altro dato da tenere in considerazione è il consumo massimo in watt dell' amplificatore.

....e si lo vedo che è piuttosto costoso, uno "stratagemma" per rimanere piu' bassi di potenza e di spesa potrebbero essere diffusori piu' sensibili in linea di massima?

Ne va tenuto conto se i diffusori in questione sono a bassa sensibilità (ed è il caso di quelli citati) e scendono molto in impedenza. Ma dipende anche dal volume di ascolto, la distanza, la grandezza dell'ambiente ecc. Come dice Giorgio i fattori da considerare sono tanti.
Nel mio caso: living da 60 mq, diffusori da 85 db di sensibilità che scendono fino a 3 ohm. Se prendo un finale che a 4 ohm non arriva almeno a 300w non posso sonorizzare adeguatamente l'ambiente. Come dire 80 w a 8 ohm con diffusori da 88 db.
Non è proprio così, ma più o meno il senso è questo

 

[Alessandro2]

Capito. L'unica cosa: perchè dici che i diffusori citati scendono molto in impedenza? 8/6/ da4 a 8 mi sembravano valori standard e anche un po' altini (8)

 

[Giorgio.Fz]

Perche' i dati dell'impedenza sono solo indicativi, in realta' e' molto varialbile e tanto scende tanto l'ampli deve erogare piu' corrente...ecco perche' i dati tecnici contano poco..un appassionato conosce grossomodo le marche e le loro caratteristiche per aver ascoltato in accoppiata nei negozi, a casa propia, o di amici, nelle fiere, leggendo recensioni o misure sui giornali di settore, mica guardando due numeri sui dati tecnici.

 

[Giorgio.Fz]

Aggiungo che ad esempio la difficolta' dei diffusori oltre l'impedenza e' data dalla rotazione di fase che non viene citata nei dati, la vedi appunto nei grafici delle riviste di settore, insieme ad un altra miriade di dati...poi se il diffusore ha anche bassa sensibilita' si aggiunge un aggravante, ma che non e' direttamente legato cmq alla difficolta' di pilotaggio e soprattutto non e' legato a fattori di qualita'...
Poi a naso, per esperienza alcuni brand nelle loro prime serie entry level, diffusori da 300 euro circa la coppia anche da pavimento come le nota di indiana line di solito sono molto facili da pilotare e possono essere affiancate tranquillamente a sintoampli multicanale o integrati entry level, anche quelle Yamaha citate da te probabilmente...non credo sia cosi' invece per le Kef citate sempre da te ad esempio anche se i dati tecnici sono simili...

 

[Alessandro2]

Il Rotel A14 potrebbe entrare nei papabili?

 

[ellebiser]

Potresti anche considerare il Cambridge Audio CXA81

 

[Alessandro2]

Si. Ho detto Rotel perchè mi sto rivolgendo all'usato e ne ho trovato uno. Ecco per esempio Rotel A14 e CXA81 sembrerebbero "tecnicamente" uguali tranne che per il consumo massimo dichiarato, NETTAMENTE a favore del Cambridge (750w contro 280W).
Potrebbe essere piu' stabile ad impedenze piu' basse come detto sopra?

 

[ellebiser]

Si hai colto nel segno con diffusori a bassa impedenza è sempre meglio avere a disposizione più corrente

 

[Alessandro2]

Sto negoziando un CX80 (mi pare lo stesso col bluetooth e un dac diverso se non sbaglio), mi confermate che comunqe andrebbe bene per pilotare le canton che ho citato all'inizio o delle canton SL 590.2 DC che hanno pero' subwoofer da 18cm?

 

[ellebiser]

Il CX80 è la versione precedente dell’attuale CX81 poche le differenze tra le quali il DAC ed il Bluetooth...
qui trovi una comparazione tra i due amplificatori

 

[Alessandro2]

perfetto grazie, mi basterebbe il CX80, per le casse vado tranquillo?