Accanimento contro le bose nel forum?

[renato999]

ERACLIO76 ha scritto:
Accidenti! Io ho avuto modo di ascoltare le acoustimass in una stanzettina minuscola, mi sono sempre chiesto come sarebbe stato in una stanza normale.

Meno male che ci siete voi......

Se te lo dovessi chiedere un’altra volta…. le acoustimass non sono state fatte per suonare negli stanzini con i cubetti rivolti verso di te. Vanno bene in grandi ambienti tipo appunto (guardacaso) salotti, dove su una (grande) libreria possono “sparire” alla vista. Più spazio hanno intorno meglio è. Vanno direzionati in parte contro le pareti laterali che non devono essere molto vicine. In queste condizioni possono essere sorprendenti. Ma evidentemente tu l’avevi già capito senza averli ascoltati in quelle condizioni…


Ciao

 

[renato999]

massimoan ha scritto:
come anche tu hai fatto, mai penserei di accoppiare le mie elettroniche alle Bose Acoustimass. E' semplicemente assurdo.

Questo è ovvio. Ho detto che non le possiedo perché spesso chi difende un prodotto, sta difendendo più che altro le sue scelte.

massimoan ha scritto:
Che nel loro genere i "cubettini" siano prodotti validi è fuor di dubbio ma è relativo, molto relativo, perchè in senso assoluto validi non lo sono affatto. Tutt'altro.
[/I]

Non sono il massimo, ma possono essere una scelta sensata.

massimoan ha scritto:
Poi, ognuno ha i suoi gusti, ma per sentire così tanto vale che compri Klipsch: mancherà sempre un pò di gamma media (un pò, non tanta) ma almeno hai dinamica da vendere, hai "scena" che con Bose non esiste, hai tenuta in potenza, più pulizia, più risparmio, più.. continua tu come credi. [/I]

Per quanto riguarda la “scena”, quella delle Bose è impostata così per scelta. Suono diffuso e poco localizzabile. Sono scelte e gusti, ad esempio con il genere pop non è che sia molto indispensabile sentire se la grancassa è posizionata bene. Inoltre proprio le Klipsch spesso hanno il suono localizzato dentro le trombe, sono dure ecc, dunque ognuno ha i suoi difetti. E resta il fatto che sono ben più vistose.

massimoan ha scritto:
Ma poi davvero pensi che Indiana Line o Chario Piccolo siano surclassate dalle Bose? E in cosa? [/I]

Non ho detto che le Bose surclassano le altre, ho detto che non avviene neppure il contrario ovvero che le altre non surclassano le Bose.
Il punto è questo: si attaccano spesso e volentieri le Acoustimass. Allora significa che le varie Indiana Line , Cario ecc, devono andare veramente tanto meglio (e non mi pare), perché altrimenti se le Bose fanno schifo, vuol dire che lo fanno anche le altre marche, sebbene nessuno ci si accanisca contro!


Ciao

 

[renato999]

Ulysse ha scritto:
Approfitto della discussione per fare una domanda: ragazzi è possibile collegare un sistema Bose lifestyle a un amplificatore esterno?? Credo di sì, ma non ho capito molto bene come fare.
Mi spiego meglio: i diffusori anteriori, il centrale e i due posteriori possono essere tranquillamente collegati all'amplificatore come fossero diffusori normali; perciò invece di farli entrare nel modulo acoustimass (quella specie di subwoofer) vanno all'amplificatore.
Come collegare però il modulo acoustimass all'amplificatore??
Non è collegato attraverso un normale cavo di potenza, quindi non so come fare...

Qualcuno mi aiuta?

Grazie

Devi collegare tutti i canali ai veri ingressi del sub, il quale filtra equalizza suddivide somma, ecc, e invia il segnale ai cubetti già tagliato in basso per incrociarsi col il suo sub.

Se non hanno cambiato qualcosa di recente, la frequanza di incrocio era a 200Hz, ma non si possono collegare direttamente i cubetti all'ampli perchè per motivi di contenimento degli spazi hanno il crossover nel sub. Vanno collegate quindi tutte le uscite negli ingressi del sub seguendo le indicazioni.


Ciao

 

[renato999]

stazzatleta ha scritto:
per costruzione un altoparlante a larga banda deve accettare dei compromessi. se poi quello è il suono che ti piace, buon per te.

Ogni diffusore ha i suoi compromessi, ancor di più se ha gli ingombri di un sistema acoustimass; mi pare che l'avessi già scritto che ha dei compromessi:

" Il loro suono scende sì a compromessi, ma con intelligenza e capacità; in poche parole si sente che sono diffusori realizzati da gente che ci sa fare (e sono in pochi). "

stazzatleta ha scritto:
io ti posso dire che con un impianto tutto valvole e monovia, mi metterei a piangere soprattutto per aver speso magari, una cifra spropositata si euro

Se ti può rincuorare i miei diffusori sono a 3 vie e 6 altoparlanti.


Ciao

 

[renato999]

OK, mi pare di aver risposto a tutti!


Ciao

 

[stazzatleta]

renato999 ha scritto:
Ogni diffusore ha i suoi compromessi, ancor di più se ha gli ingombri di un sistema acoustimass; mi pare che l'avessi già scritto che ha dei compromessi:

" Il loro suono scende sì a compromessi, ma con intelligenza e capacità; in poche parole si sente che sono diffusori realizzati da gente che ci sa fare (e sono in pochi). "Se ti può rincuorare i miei diffusori sono a 3 vie e 6 altoparlanti.


Ciao

si, in effetti sto meglio

i compromessi sono molti, non dobbiamo parlare di qualità ma di interpretazione della riproduzione sonora sui generis.

se cerchi la musica diffusa, l'appiattimento della gamma alta, l'integrazione con l'ambiente, puoi cono Bose trovare una soluzione. esistono alternative delle stesse dimensioni però più valide

 

[renato999]

stazzatleta ha scritto:
si, in effetti sto meglio

i compromessi sono molti, non dobbiamo parlare di qualità ma di interpretazione della riproduzione sonora sui generis.

se cerchi la musica diffusa, l'appiattimento della gamma alta, l'integrazione con l'ambiente, puoi cono Bose trovare una soluzione. esistono alternative delle stesse dimensioni però più valide

Interpretazione sui generis e diffusori sui generis, che hanno quindi motivo di essere venduti e acquistati fra tutte le varie scelte possibili.

Comunque, è anche da tener presente che in ambiente possono andare assai meglio di come si sentono nei gabbiotti di trony o expert. A differenza degli altri piccoli diffusori che in quelle condizione perdono di meno.


Ciao

 

[nemo30]

renato999 ha scritto:
Ma la notizia da dare a gran voce in lungo e in largo per tutto il forum sarebbe forse quella che le Acustimass non sono diffusori no-compromise? Bella scoperta. Davvero. E sarebbe questo il motivo dell’ accanimento? Già che ci siete nella sezione OT si potrebbe cominciare ad avvertire ripetutamente chi si prepara per le vacanze che il mare è bagnato! E io nel frattempo resto della mia opinione sul motivo principale dell’accanimeto...

Fra l’altro le varie Cario, Indiana Line, Klipsch ecc ecc, di quella fascia di prezzo, seppur non svantaggiate da un progetto limite come quello Bose, mi pare abbiano all’ascolto i loro limiti…, e hanno anche un suono e caratteristiche molto più anonime, tanto che se il magazzino di turno ha finito un modello, quello esposto a fianco lo rimpiazzerà benissimo!

Le acoustimass costituiscono insomma una scelta sensata fra le tante, senza nulla di più, ma anche senza nulla da denigrare. Hanno un suono particolare, senza messa a fuoco, ma diffuso e avvolgente, sempre grintoso e coinvolgente, ma neanche tanto trapanate come spesso capita invece con gli altri prodotti di quella fascia di prezzo quando messi a suonare un po’ più forte. Con la musica pop e rock possono piacere e hanno motivi validi oggettivi per piacere. Fra l’altro possono raggiungere pressioni sonore alle quali spesso gli altri diffusori tradizionali di quella fascia di prezzo emettono degli starnazzamenti concitati. Se poi volete invece apprezzare le inflessioni armoniche della musica sacra rinascimentale e i cori di voci bianche, allora le varie Indiana Line o Klipschine o altro saranno sicuramente il massimo!!! (Se non fosse chiaro, è una battutaccia!!! )


Ciao

Ah, ah, ah...

Permettimi di farmi una risata. Non nei tuoi riguardi certo, ma alcune cose che dici sono veramente esilaranti!

Ritornando seri è giusto che ognuno dica la propria ma riempire di una decina di messaggi questo 3d per dire quanto ti piacciano le acousticmass mi sembra davvero esagerato.

Poi sull'anonimato di alcuni diffusori che hai citato ne possiamo riparlare ma tanto vale sempre la regola che il proprio orecchio è sempre il miglior giudice!

Concludo facendoti una domanda e dandoti così modo di postare un'altra serie di risposte:

Hai mai provato ad ascoltare le Acousticmass con qualsiasi genere musicale o con qualsiasi materiale Home Video e dopo un'oretta avere le orecchie allo stesso posto di prima???

 

[Puka]

renato999 ha scritto:
Interpretazione sui generis e diffusori sui generis, che hanno quindi motivo di essere venduti e acquistati fra tutte le varie scelte possibili.

Comunque, è anche da tener presente che in ambiente possono andare assai meglio di come si sentono nei gabbiotti di trony o expert. A differenza degli altri piccoli diffusori che in quelle condizione perdono di meno.


Ciao

Di tutti i tuoi messaggi quoto quest'ultimo, perchè lo ritengo il più significativo.
Il nocciolo stà proprio qui, nella qualità prezzo, per quello che offrono si trova di meglio, scusa il paragone, ma è come consigliare Red Rose, quando si trova un Korsun ad una frazione del prezzo, non stà ne in cielo ne in terra.


Posso poi essere d'accordo con te che per un audiofilo non troppo smaliziato possano anche risultare piacevoli, ma da qui a dire che sono acusticamente corrette c'è ne passa e per me il suo limite risiede nella mancanza del medio basso e nella scarsa pulizia della voce, le trovo troppo caratterizzate agli estremi.

Ciao
Antonio

 

[renato999]

nemo30 ha scritto:
Ritornando seri è giusto che ognuno dica la propria ma riempire di una decina di messaggi questo 3d per dire quanto ti piacciano le acousticmass mi sembra davvero esagerato.

Forse ti è difficile da capire, ma le acustimass non è che mi picciono alla follia, di esagerato non c'è nulla, se non il vostro accanimento; le considero una scelta di per se valida, nè più ne meno di altre, sono prodotti diversi e originali nel suono e nell'aspetto.

Nel trattempo invece tu e gli altri continuate pure a riempire di centinaia di posts il forum per dire che avete "scoperto" che le acoustimass hanno dei limiti o suonano male...

nemo30 ha scritto:
Hai mai provato ad ascoltare le Acousticmass con qualsiasi genere musicale o con qualsiasi materiale Home Video e dopo un'oretta avere le orecchie allo stesso posto di prima???

A proposito, ho visto ora la tua sala, i tuoi diffusori e la loro disposizione, e devo dire che il centrale posteriore in posizione cuffia deve essere veramente irresistibile! Altro che oretta mi basterebbe in quelle condizioni... !

Ma si sa,

nemo30 ha scritto:
tanto vale sempre la regola che il proprio orecchio è sempre il miglior giudice!

nemo30 ha scritto:
Ah, ah, ah...

Ciao

 

[renato999]

Puka ha scritto:
Di tutti i tuoi messaggi quoto quest'ultimo, perchè lo ritengo il più significativo.
Il nocciolo stà proprio qui, nella qualità prezzo, per quello che offrono si trova di meglio, scusa il paragone, ma è come consigliare Red Rose, quando si trova un Korsun ad una frazione del prezzo, non stà ne in cielo ne in terra.


Posso poi essere d'accordo con te che per un audiofilo non troppo smaliziato possano anche risultare piacevoli, ma da qui a dire che sono acusticamente corrette c'è ne passa e per me il suo limite risiede nella mancanza del medio basso e nella scarsa pulizia della voce, le trovo troppo caratterizzate agli estremi.

Ciao
Antonio

Non sono acusticamente corrette, siamo d'accordissimo, e ho scritto fin dall'inizio che hanno una particolare personalità, un suono originale e particolare; ma sono realizzate in modo intelligente da gente che ci sa fare, e possono piacere. Pur essendo il suono caratterizzato e rimaneggiato, il risultato finale, per ascolti non troppo impegnati, può rispondere adeguatamente alle aspettative, essere coinvolgente e divertente, talvolta anche più di certi diffusorini "corretti" (presi per far contento l'esperto (?) audiofilo di diffusorini contattato via internet) ma "morti" o anch'essi non corretti (data la fascia di prezzo che non è elevata).

In poche parole, sono diffusori che a certe persone che conosco consiglierei di provare, mentre ad altri consiglirei prodotti diversi. Ma sono oggetti da tenere in considerazione, non da accanirsi contro per dimostrare di aver capito chissacchè. (Ovviamente non mi riferisco a te. )



Ciao

 

[renato999]

( errore )

 

[stazzatleta]

Renato, secondo me dietro quello che tu indichi come caratterizzazione intelligiente c'è un sagace ruffianismo per colpire ed impressionare al primo ascolto, chi non è abituato ad un suono il più possibile coerente.

la mia principale confutazione è che non valgono quello che costano. il paragone di Puka è corretto (red rose / korsun) e ti da perfettaente l'idea del vaolre delle Bose.

abito vicino ad un grosso centro commerciale dove c'è un punto dimostrativo Bose con tante piccole salette dedicate all'ascolto. per la dimostrazione utilizzano solo materiale audio video, mai solo audio, sarà un caso?

 

[BYRoN]

stazzatleta ha scritto:
Renato, secondo me dietro quello che tu indichi come caratterizzazione intelligiente c'è un sagace ruffianismo per colpire ed impressionare al primo ascolto, chi non è abituato ad un suono il più possibile coerente.

Hai centrato perfettamente il punto.

 

[peppemar]

andrea aghemo ha scritto:
Eddy,
si tratta solo di ridimensionare un pelino i pareri che trovi sul forum, spesso estremizzati per l'elevata "sensibilità" dei partecipanti.
Il succo è che il prodotto Bose non è un oggetto dalla prestazione "indecente", tutt'altro; ed è assolutamente imbattibile in termini di facilità di inserimento in ambiente.
Il punto è forse che il rapporto qualità prezzo, inteso dal punto di vista prettamente musicale, non è elevatissimo, e non è difficile surclassarne le prestazioni con altri sistemi di costo più contenuto ma tradizionali, ossia con diffusori di dimensioni maggiori.
Se la qualità sonora è il fattore determinante ci sono alternative meglio suonanti anche più economiche, ma se il fattore di scelta primario è l'avere dei diffusori minuscoli, allora Bose diviene l'unica scelta perseguibile.

Ciao,
Andrea

Scusa Andrea ma parli come operatore o come utente , hai mai aperto un cubetto bose ?? sai cosa c'e' dentro ? hai idea di quanto te lo fanno pagare ??

Non sono daccordo con niente di quello che dici !!!!

 

[peppemar]

Eddy Cudo ha scritto:

La potenza delle bose è impressionante 200 w x canale

Scordati questo fatto dei 200 w !!!!!!!!!!! sono panzane !!!!

Se ti faccio sentire un 5 x 100 watt con casse " normali " ti renderai conto che il livello di fastidio arriva molto prima della soglia dei 50 w.

La maggior parte degli ampli cinema non superano i 40 -50 watt su 5 canali pilotati .

Ciao

 

[barbara aghemo]

peppemar ha scritto:
Scusa Andrea ma parli come operatore o come utente , hai mai aperto un cubetto bose ?? sai cosa c'e' dentro ? hai idea di quanto te lo fanno pagare ??

Non sono daccordo con niente di quello che dici !!!!

Peppemar,
e mica siamo nell'Ex Unione Sovietica, che dobbiamo essere per forza d'accordo.
Parlo dal punto di vista dell'operatore e dell'utente, dato che le due figure nel mio caso coincidono in un'unica persona fisica: e pensa che per me Bose è un concorrente, figurati un pò.

I cubetti li ho aperti eccome, visto che ne ho pure posseduti, e più d'uno: tuttavia ritengo che il modo degli acquirenti non sia rappresentato in modo equo dagli utenti di questo forum, che sono per definizione degli appassionati della qualità poco inclini a compromessi.
Qui fuori c'è una moltitudine di persone che per svariate ragioni, dalla moglie fanatica per la casa al fatto che magari vivono in 20 m2, non possono mettersi in casa niente di più invasivo, e per queste persone il prodotto Bose può essere l'unica scelta.

E' un prodotto appellabile come HiFI in senso stretto? A mio parere no, e ho anche ribadito che si possono avere prestazioni complessivamente migliori risparmiando addirittura dei quattrini, ma resta innegabile che in termini di ingombri sono imbattibili, e suonano comunque meglio di molti sistemi integrati di dimensioni simili che si trovano sugli scaffali dei centri commerciali (sebbene meno costosi).
E' certamente un fenomeno di costume, ma non ti dimenticare che se hanno trovato tanti compratori, significa qualcosa in termini di quanto appeal sappiano sviluppare nell'acquirente.

Sinceramente non mi sento di sconsigliarne a priori l'acquisto, a meno che a chiedere il consiglio sia un utente magari inesperto ma particolarmente attento al piano qualitativo, nel qual caso può orientare in modo più oculato la propria spesa.

Ciao,
Andrea

 

[nemo30]

andrea aghemo ha scritto:
Peppemar,
e mica siamo nell'Ex Unione Sovietica, che dobbiamo essere per forza d'accordo.
Parlo dal punto di vista dell'operatore e dell'utente, dato che le due figure nel mio caso coincidono in un'unica persona fisica: e pensa che per me Bose è un concorrente, figurati un pò.

I cubetti li ho aperti eccome, visto che ne ho pure posseduti, e più d'uno: tuttavia ritengo che il modo degli acquirenti non sia rappresentato in modo equo dagli utenti di questo forum, che sono per definizione degli appassionati della qualità poco inclini a compromessi.
Qui fuori c'è una moltitudine di persone che per svariate ragioni, dalla moglie fanatica per la casa al fatto che magari vivono in 20 m2, non possono mettersi in casa niente di più invasivo, e per queste persone il prodotto Bose può essere l'unica scelta.

E' un prodotto appellabile come HiFI in senso stretto? A mio parere no, e ho anche ribadito che si possono avere prestazioni complessivamente migliori risparmiando addirittura dei quattrini, ma resta innegabile che in termini di ingombri sono imbattibili, e suonano comunque meglio di molti sistemi integrati di dimensioni simili che si trovano sugli scaffali dei centri commerciali (sebbene meno costosi).
E' certamente un fenomeno di costume, ma non ti dimenticare che se hanno trovato tanti compratori, significa qualcosa in termini di quanto appeal sappiano sviluppare nell'acquirente.

Sinceramente non mi sento di sconsigliarne a priori l'acquisto, a meno che a chiedere il consiglio sia un utente magari inesperto ma particolarmente attento al piano qualitativo, nel qual caso può orientare in modo più oculato la propria spesa.

Ciao,
Andrea

Credo Andrea che possiamo in parte essere d'accordo con te. La questione un pò che ci fa storcere il naso, è il fatto che ci vogliano far passare questi diffusori come l'icredibile suono e come la qualità superiore. Lo dico riferito alla Bose stessa. Invece a pensarci bene sono un prodotto medio (forse mediocre) come ce ne sono tanti ma con la differenza che costano un occhio della testa!

Io credo che nessuno di noi in coscienza si senta di consigliare un prodotto di questo genere (fosse anche "unico" nel suo genere) come un acquisto plausibile oppure un acquisto come un altro! A quel prezzo c'è molto di più, e se vogliamo pensare al fattore estetico di micro diffusori ce ne sono moltissimi (tutti medi o mediocri) ma costano di solito meno della metà!

Tirando delle conclusioni NON possiamo dire che le Bose sono un acquisto economico in base alle sue prestazioni, NON possiamo dire che non ci sono concorrenti a livello di grandezza dei diffusori, NON possiamo dire che sono a livello musicale di ottima qualità, neanche buona, NON possiamo infine dire che sono un ottimo compromesso prezzo/qualità/prestazioni/WAF!

IMHO

 

[Ulysse]

quoto quanto detto da Andrea.
Via assicuro che le Bose riscuotono un discreto successo.

I miei genitori ad es. le hanno messe in sala e ne sono molto soddisfatti. E se le erano fatte consigliare da loro amici, a loro volta soddisfatti!
Perchè piacciono? Da cosa ho potuto vedere innanzitutto per il pochissimo ingombro, quasi nullo, e la perfetta integrazione in ambiente. (mia mamma e maniaca della casa, se mio padre portava due diffori a torre buttave fuori lui e i diffusori )
Inoltre solitamente permettono all'utente medio pochi casini per le connessioni, non si collegano a amplificatori vari ma suonano così come sono.

Ora dal punto di vista hi fi io non le considererei nemmeno. Il suono è troppo artificiale, però ti assicuro che ad orecchi poco esperti piacciono cmq.
Dal punto di vista home theatre riscuotono il massimo successo. Il suono è cmq d'effetto e se non si hanno troppe pretese danno buone soddisfazioni.

Tutto qui! La mia idea è questa: se siete amanti dell'Ht o dell'hi fi lasciatele perdere, per la qualità non all'altezza e l'assente possibilità di futuri upgrade.
Se siete invece gente che non vogliono troppi casini nella scelta di ampli, cavi e lettori, e cercano una cerca qualità (ovviamente con qualche compromesso) possono essere la scelta giusta.

 

[peppemar]

Bose

Io non credo ai miracoli , e quindi mi sento di sconsigliare l'acquisto delle Bose a chiunque ne faccia richiesta , quando leggo che c'e' gente soddisfatto delle Bose immagino solo che non abbiano MAI sentito altro.

Anche a livello prezzo sembrano alieni, ma come si fa' a chiedere quei soldi per quello che vendono ????, capisco ancora meno quelli che li pagana questi soldi .

Certo che con i propri soldi ognuno fa' quello che vuole , ma vi assicuro che spendendo meno si sente sicuramente meglio e l'impatto ambientale non e' poi' cosi' diverso .