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A mio modesto avviso il ptae 700 è ottimo

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holden

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Roma
Vorrei spezzare una lancia a favore del panasonic che ho acquistato tre giorni fa, dopo aver venduto il mio infocus x1.
Devo dire che rispetto al Dlp precedente i miglioramenti sono netti. Proietto su uno schermo Adeo con base di 1 metro e 85
L'immagine è decisamente più nitida e compatta del dlp, in alcuni casi sbalorditiva. Il proiettore è silenziosissimo.
Certo, l'x1, come si dice a Roma, la buttava in caciara, con colori molto aggressivi e un nero profondissimo ma aveva due contro: effetto rainbow e rumore della ventola quasi insopportabile se montato (come avevo fatto io) alle spalle della poltrona. Questi due elementi, indipendentemente dalla matrice a maggior risoluzione del panasonic, mi creavano un disagio notevole e un affaticamento al termine della proiezione che adesso non provo più.
Ieri ho testato il mio panasonic prima con Charlie's Angels superbit (una bomba!), poi con The Village, film molto difficile da riprodurre perché ha molte scene notturne. Il risultato è stato semplicemente eccellente. Uso un dvd player sony 730 collegato in component e sono certo che l'immagine avrebbe ampi margini di miglioramento se collegassi il mio vpr con un lettore con uscita dvi (tipo pioneer 868).
Ho letto di problemi di doppi bordi, VB e altro. A mio parere sono difetti che forse si possono vedere se si ferma l'immagine e la si viviseziona ad un metro di distanza.
Se, al contrario, fate come me e vi gustate il film ad un'adeguata distanza dallo schermo (io vedo a 4mt) con una base non eccessiva, il risultato è fenomenale.
Ultima considerazione: per acquistare un dlp che abbia tutte le caratteristiche del panasonic (lens shift, ingressi dvi, component, matrice 1289 x 720, ecc) bisogna spendere almeno 3.000 euro (es. infocus 5700) e anche in questo caso alcune peculiarità come il lens shift non ci sarebbero. Senza considerare l'effetto rainbow che, ho sperimentato su tutta la famiglia, non è una fantasia inventata da mitomani, ma un difetto intrinseco di questa tecnologia. Personalmente preferisco un leggero VB ai lampi arcobaleno. Ma de guistibus... :)
Insomma, volevo solo comunicare il mio entusiasmo per questa macchina assolutamente versatile (ci ho impiegato 5 minuti a collegarla e ad aggiustare l'immagine sullo schermo) e dalle prestazioni egregie.
 
benvenuto nella famiglia ;)

fa sempre piacere sentire gente soddisfatta, tanto più se abbiamo lo stesso vpr ;)

ti consiglio, nella remota ipotesi in cui tu non lo abbia già fatto, di leggerti le chicche sul settaggio del panny nella discussione ufficiale ( in particolare riguardo quelle sul flickering di aggiustamenti).

salutoni

matteo
 
Un consiglio

Grazie, ho letto i vari post sull'argomento. Per il momento, incrociando le dita, mi sembra che vada tutto ok, ma ho già stampato il post sul flickering nel caso mi servisse.
A proposito, sto prendendo in considerazione l'idea di cambiare il lettore. Ho acquistato il Sony 730 circa cinque mesi fa. Devo dire che l'immagine in progressive pal è molto buona, ma mi è venuta la smania di provare un player con l'uscita dvi. Stavo pensando al denon 1910, anche se alcuni miei amici hanno avuto in passato dei problemi di lettura dischi col denon, mentre io con pioneer e sony sono sempre andato liscio come l'olio...
Insomma, mi domando se con l'uscita in dvi avrei risultati ancora più performanti rispetto all'attuale collegamento in component... Ogni suggerimento è perciò ben accetto... :)
 
holden ha scritto:

...
Ultima considerazione: per acquistare un dlp che abbia tutte le caratteristiche del panasonic (lens shift, ingressi dvi, component, matrice 1289 x 720, ecc) bisogna spendere almeno 3.000 euro (es. infocus 5700) e anche in questo caso alcune peculiarità come il lens shift non ci sarebbero.
...

siamo tutti contenti che tu sia felice, pero' non esagerare... ok? :)
 
Siate comprensivi

Cercate di capirmi, dopo effetto rainbow a go go di mia moglie, mia figlia e mio, vedersi un film senza avere il mal di testa è già un successone! :D
 
holden ha scritto:
Vorrei spezzare una lancia a favore del panasonic che ho acquistato tre giorni fa, dopo aver venduto il mio infocus x1.
Devo dire che rispetto al Dlp precedente i miglioramenti sono netti.

Quoto il commento di Gianni.

OK essere contenti od altro, ma rimaniamo entro toni "realistici" per lo meno ;)

Se confronti due macchine di diversa tecnologia, almeno vedi che appartengano a "generazioni costruttive" simili e non agli antipodi come hai fatto tu.

Solo un consiglio.
Mandi!

Alberto :cool:
 
Re: Siate comprensivi

holden ha scritto:
Cercate di capirmi, dopo effetto rainbow a go go di mia moglie, mia figlia e mio, vedersi un film senza avere il mal di testa è già un successone! :D

ora ho capito il motivo del tuo entusiasmo...
le mogli gia' dicono che hanno mal di testa senza i DLP, figuriamoci se poi gli diamo anche un'altra scusa... :D
ciao ciao
;)
 
DLP subdolo...

Vi assicuro che prima di comprare l'X1 sono andato a vederlo un paio di volte e non avevo notato nulla.
Ho iniziato ad accorgermi del rainbow dopo qualche ora di proiezione a casa, mentre mia figlia l'ha visto subito. Io poi amo vedere i film in originale coi sottotitoli e in quella condizione il difetto era molto visibile.
Col passare del tempo un po' si era attenuato. L'immagine era molto buona, ma ogni volta che vedevo un film ormai ero prevenuto perché sapevo che prima o poi avrei visto i lampetti qua e la' apparire d'incanto.
Devo dire che anche lo z200 (che avevo preso in considerazione proprio in questi giorni per il cambio) ci dava problemi, perciò a malincuore ho cambiato tecnologia. Ma come rapporto qualità prezzo il panny mi sembra davvero molto buono.
 
Grazie! A proposito, come ti trovi con il denon 1910? Ci sto facendo un pensierino ma sono indeciso tra quello e il panasonic s97... :D
 
holden ha scritto:

Certo, l'x1, come si dice a Roma, la buttava in caciara, con colori molto aggressivi e un nero profondissimo

Non ho capito che c'entra la caciara col nero profondissimo.

Da come ne parli, sembra quasi che sia una trovata per ottenere un'immagine "ruffiana".

Ciao. Aurelio
 
holden ha scritto:
Grazie! A proposito, come ti trovi con il denon 1910? Ci sto facendo un pensierino ma sono indeciso tra quello e il panasonic s97... :D

Mi trovo bene! Guardo i film con molta soddisfazione. In dvi è veramente notevole. Unico neo la tendenza un pò al verde che in alcuni film (tipo Harry Potter) è difficilmente compensabile. Su questo fronte non so come si comporta il Pana S97. Per il resto spendi meno per avere una qualità ugualmente soddisfacente.

Spero di poter provare un filtro Fl-D e vedere come cambia.
 
Nel complimetarmi per il tuo acquisto, non posso però non osservare che la tua disamina è abbastanza riduttiva.

Ad esempio, IMHO, in una esperienza immersiva come quella che deve essere quella cinematografica la profondità del nero è una caratteristica su cui io non potrei mai transigere.

Di VPR ne ho visti e credo che attualmente tra un VPR LCD e un DLP anche di medie caratteristiche la differenza è ancora molto marcata.

Certo l'effetto arcobaleno può essere predominante nella scelta, ma tranne in quei casi patologici conclamati, dove sicuramente non può essere un fenomeno che coinvolge tutti i membri di una intera famiglia, esistono DLP in cui il rbw esiste solo se lo si va a cercare, così come esistono quelli in cui l'effetto non lo si riscontra nemmeno a cercarlo.

L'X1 è un po' vecchiotto, sostituito da altri modelli, e sul mercato esistono altrettanti DLP interessanti.
Il PANA 700 è un ottimo LCD, ed è abbastanza recente, quindi il confronto non mi sembra così pertinente.

In generale, IMHO, per uso HT un DLP è da preferire ad un LCD.
Infine ti invito alla seguente riflessione,: "Esiste un LCD per uso HT con caratteristiche decisamente superiori al PANA 700"?
In poche parole se secondo te il PANA 700 sta all'X1, cosa secondo me non vera, quale LCD sarebbe paragonabile ad un SP777? Si potrebbe abbassare notevolmente il tiro come nel caso dello SHARP 12000 senza trovare mai l'alternativa...

Rino
 
Vorrei sgombrare il campo dagli equivoci: i DLP di fascia media-alta si vedono probabilmente meglio del mio attuale LCD. Non x niente ho riflettuto per mesi al passaggio ad un LCD, proprio perché ero consapevole della migliore qualità complessiva dell'immagine in un DLP.
Alla fine però ho cambiato per due motivi:
1) Io e mia moglie vedevamo il Rainbow (di meno ma lo vedevamo) anche su modelli superiori all'X1 (es. z200 e 4805) .
2) Per avere una macchina DLP con cartteristiche di versatilità, matrice e parco connesisoni pari al Panasonic avrei dovuto spendere moooolto di più.

Il mio passaggio è stato quindi sofferto, anche perché gli LCD che avevo visionato un annetto fa non mi avevano per niente convinto. La mia soddisfazione deriva perciò dal fatto che il Panasonic ae700 ha un'immagine molto naturale e definita ed una versatilità d'uso (mi riferisco al leens shift) davvero eccezionale.

A questo punto, dopo aver visto le due tecnologie in azione su vari modelli, ritengo che (se si punta su buoni modelli, ovviamente) abbiano entrambi pregi e difetti. La scelta perciò resta decisamente soggettiva ed economica... :D
 
Re: Un consiglio

holden ha scritto: ... A proposito, sto prendendo in considerazione l'idea di cambiare il lettore. Ho acquistato il Sony 730 circa cinque mesi fa. Devo dire che l'immagine in progressive pal è molto buona, ma mi è venuta la smania di provare un player con l'uscita dvi. Stavo pensando al denon 1910, anche se alcuni miei amici hanno avuto in passato dei problemi di lettura dischi col denon, mentre io con pioneer e sony sono sempre andato liscio come l'olio...
Insomma, mi domando se con l'uscita in dvi avrei risultati ancora più performanti rispetto all'attuale collegamento in component... Ogni suggerimento è perciò ben accetto... :)
E l'HTPC proprio no, ehè ?

Se vuoi ben sfruttare anche l'ingresso DVI, valuta pure questa alternativa, qualitativamente eccellente (diffida di chi ti dice che nel digitale i bit sono bit e che non ci sono differenze), economicamente competitiva e sicuramente più versaltile del player s.a.. Qui (ed altrove) trovi fiumi di info al riguardo.

In ogni caso, buona visione e goditi il nuovo acquisto!

Saluti Francesco.
 
Ultima modifica:
rinorho ha scritto:

Certo l'effetto arcobaleno può essere predominante nella scelta, ma tranne in quei casi patologici conclamati, dove sicuramente non può essere un fenomeno che coinvolge tutti i membri di una intera famiglia, esistono DLP in cui il rbw esiste solo se lo si va a cercare, così come esistono quelli in cui l'effetto non lo si riscontra nemmeno a cercarlo.
......

In generale, IMHO, per uso HT un DLP è da preferire ad un LCD.
Infine ti invito alla seguente riflessione,: "Esiste un LCD per uso HT con caratteristiche decisamente superiori al PANA 700"?
In poche parole se secondo te il PANA 700 sta all'X1, cosa secondo me non vera, quale LCD sarebbe paragonabile ad un SP777? Si potrebbe abbassare notevolmente il tiro come nel caso dello SHARP 12000 senza trovare mai l'alternativa...

Rino
Rino, nessun dubbio su quello che dici.
però:
1) chi soffre di rainbow... soffre!!!! Odio il nero/grigio degli LCD (sicuramente la cosa che mi infastidisce di più di questa tecnologia) ma quello non ti da fatica di visione.
2) se lo noti poco ben per te, ma non è che chi lo percepisce è un caso patologico che sconfina nell'autosuggestione. Lo percepisce in modo vario e può averne disagi anche rilevanti. Per fare un paragone è come se una donna che non soffre di di dolori mestruali dica ad una che ne soffre (conosco ragazze che sono arrivate a svenire...) che è esagerato parlare di dolori, e che trattasi solo di fastidi marginali.

Inoltre superiore al Pana700 negli lcd c'è il TW500, davvero un'altra macchina, pur a parità di matrice.
Infine perchè cercare un LCD paragonabile al 777 (splendido, quello sì non mi da problemi)? per giustificare la superiorità dei DLP? Non vedo l'ora di vpr a 3 DMD a prezzi umani; ma magari uscirà una tecnologia (o magari già c'è) che sarà ancora meglio.

In fondo holden ci ha raccontato la sua esperienza e la sua gioia per potersi finalmente vedere 3 ore di film senza lampi e mal di testa. Inoltre se il panny va a ruba, probabilmente è perchè è una buona macchina, almeno nel campo entry level.

Holden, un consiglio: la prossima volta dì che hai comprato il panny per ristrettezze economiche e che neanche ti piace tanto, così nessuno ti taccerà di disinformazione.
 
maurocip ha scritto:
Rino, nessun dubbio su quello che dici.
però:
1) chi soffre di rainbow... soffre!!!!
ciao Mauro, ti e' capitato di vedere DLP di ultimissima generazione, ma ancora dal prezzo umano, tipo il Benq 8700+ ?
O cmq la tua arcobalenite e' indipendente dal numero di colori sulla ruota 5, 6, 7, 289 colori etc..

:)
 
charger2000 ha scritto:
ciao Mauro, ti e' capitato di vedere DLP di ultimissima generazione, ma ancora dal prezzo umano, tipo il Benq 8700+ ?
O cmq la tua arcobalenite e' indipendente dal numero di colori sulla ruota 5, 6, 7, 289 colori etc..

:)
non vorrei ripetere ciò che ho già scritto da qualche parte.
La scoperta dell'arcobaleno è stata "casuale".
Io ho comprato il TW200 per risparmiare 2600 euro rispetto al domino20 che avevo quasi comprato. Per me era più importante completare la parte audio e con quella cifra ho comprato praticamente il mio pre multicanale.
all'ultimo TAV ho visionato tutto quello che c'era e ho "scoperto" che non solo vedevo l'arcobaleno (l'avevo visto la prima volta sporadicamente al TAV precedente), ma era una vera "esplosione" di fastidio, con punte di fuga dalla saletta!!!
In quella sede ho capito che l'incredibile PlusPiano di M.Tonetti (un altro dei suoi incredibili settaggi) che mi aveva un po' affaticato dopo solo 20 minuti di "come cani e gatti", derivava dal rainbow.
Quello che è successo ad holden (ma con spesa ben superiore) l'ho rischiata anche io....
Sicuramente macchine di ultima generazione sono meglio di roba tipo X1, ma io aspetto i 3 DMD, o i D-ILA, o.... quello che ci sarà purchè privo di ruote colore ;)

P.s. giuro, e se nol lo faccio sputazzatemi :D , che è l'ultima volta che difendo il "diritto" di chi afferma che soffre di rainbow. D'ora in poi ne soffrirò in silenzio, visto che questo turba tanto quelli che non ne soffrono.
Il rainbow.... Non esiste!!!
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