• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

A chi interessa sapere come va il SIM2 HT300 con 1280 x 720???

Interessa a molti...

anche se piu' per capirne le potenzialita' che per un reale acquisto dato il prezzo annunciato.. :(

Al Top-Audio 2001, con un sorgente in HD, mi e' sembrato ottimo per essere un DLP.

Andrea, mi sembra tu voglia suscitare in noi un po' di invidia... vai tranquillo! Ci sei gia' riuscito con tutti i CRT da te posseduti e/o testati :D :D
 
A ME!!!!

Mi incuriosisce conoscere l'opinione di un agguerrito sostenitore del CRT verso un DLP di ultima generazione. Questa macchina l'ho vista allo scorso TAV ma era ingiudicabile in quanto era messa a confronto con un CRT della SIM (il millenium) con una sorgente in HDTV e su uno schermo di un metro e mezzo. Troppo facile, o no?.:rolleyes:
 
Caro Busen,

interessante! anch'io ho riscontrato la qualità del DLP (veramente non ne avevo mai visti, ad andare così) ma ho dovuto riscontrare almeno la stessa serie di "limitazioni", riguardo il confronto.

Tu cosa ne dici (intendo proprio del confronto)?

ciao
Romano
 
Carissimo Romano...

...il mio parere personale è che si vedeva molto meglio col crt, ma insisto: la sorgente in alta definizione è fuorviante sulle reali potenzialità di queste macchine.
 
Si, ma magari è più fuorviante considerando quei due proiettori rispetto a tutti gli altri in fiera (delle altre marche).

Concordo per quanto riguarda il confronto, sul piano del realismo, dei colori, della profondità e dell'omogeneità di luce vanno fatti ancora molti passi. Però devo confessare che era la prima volta che non avvertivo alcun effetto "rainbow".

Interessante sarebbe vedere quelle due macchine a paragone su uno schermo di almeno un paio di metri di base, direi meglio se due metri e mezzo (il classico 120 pollici in diagonale 4/3).

Comunque è stato piacevole un 800 Millennium tarato in modo accettabile. Nel Top dell'anno precedente era tutto un bel pò "fuori fase" (sia il proiettore che lo scaler Faroudjia, inoltre l'"accoppiamento" dei due non era molto riuscito.

ciao
Romano
 
Anche i Barco!

ho avuto modo di approfondire il discorso proprio con alcune personalità Barco, a proposito della "scarsa" riuscita della dimostrazione dei prodotti.

Ovviamente ho avuto l'ennesima riconferma di ciò che pensavo.

Non si tratta affatto della scarsa conoscenza dei proiettori (tutt'altro), e nemmeno della scarsa qualità degli stessi (io stesso ho dovuto ricredermi "alla grande" dei proiettori tritubo BARCO, da 8 pollici in particolare, tanto che proprio ora sono in procinto di "possedere" un 9' e terrò comunque un BG 808 quale riferimento per gli 8 pollici...).

Il fatto è che queste mostre vengono "messe in piedi" nel giro di 4-5 ore, a cominciare dalle 20.00 del giorno prima (e finendo spesso anche abbondantemente oltre la mezzanotte, con tutta l'ansia del mondo, visto che a distanza di poche ore la mostra viene aperta al pubblico).

Lasciamo perdere le colpe, anch'io mi son trovato dieci anni fa a presentare dei miei prodotti software allo SMAU di Milano (lavoro in campo informatico), e so che spesso l'accesso alla mostra avviene nel pomeriggio del giorno precedente all'apertura, poi tutti i guai da smazzare si presentano a "valanga".

Il punto è che quelle macchine possiedono una qualità che a mio avviso NON dovrebbe MAI esser mortificata a causa di una taratura non perfetta.
Non si tratta di giocattolini da duecentomilalire, e la qualità che riescono a restituire è straordinaria.
Io stesso, lo ripeto, non avevo mai apprezzato a pieno gli 8 pollici di Barco, preferendo sempre altri prodotti come Electrohome, NEC e via discorrendo... fino al momento nel quale ho tirato fuori il portafogli, ne ho comprat uno (usato) e mi ci son messo a giocare per mesi.
Alla fine dell'operazione i risultati ottenuti erano semplicemente sbalorditivi. Roba da far girare la testa e mozzare il fiato. Mi sono innamorato di quegli 8 pollici al punto di non volermene più separare!

Per questo continuo a ribadire che le dimostrazioni vanno effettuate nelle situazioni migliori (quando possibile, intendiamoci).

In casa SIM2 invece pare che la lezione l'abbiano del tutto compresa, questa volta, perlomeno per quanto riguarda l'800Millennium e l'HT300.
Buon set-up, con possibilità di switching "quasi completamente" elettrico... bella dimostrazione, ci ho passato un mucchio di tempo...

A mio avviso questa è la strada migliore, per ottenere risultati in termini di marketing e diffusione pubblicitaria. Oltretutto, in fin dei conti, credo che gli utenti diretti delle mostre (noi) dovremmo meritarcelo, visto che a parte il costo del biglietto d'ingresso (quando si paga) solitamente ci si affiancano anche non pochi sacrifici, dovuti a viaggi, organizzazione ecc...

questa è la mia.

Romano
 
Per ora...

... prima di pensare alla sostituzione del mio Cine7 voglio tirargli fuori tutto ciò che è possibile. Se leggi i miei tread sul forum AV capirai che attualmente sono solo parzialmente soddisfatto delle sue prestazioni. E visto che sei esperto di informatica... magari mi aiutarai a mettere insieme un bel PCHT, sempre che Fabietto non trovi il tempo per aiutarmi lui.
Ciao ed a presto.
Maurizio
 
Andrea, sembra che col passare degli anni ti sia più facile maneggiare i DLP piuttosto che i CRT:D :D :D Aspettiamo con ansia una recensione del 9500 che ristabilisca le gerarchie! ( ammesso che Romano te lo restituisca.... )
 
SIM2 HT300?

Caro Andrea, sono sorpreso 2 volte: primo perchè non mi aspettavo da un assertore del crt come te una conversione al dlp, secondo poi come l'hai trovato a Cuba (che non mi sembra, con tutto rispetto parlando, un paese così consumistico tale da avere punti di vendita forniti come quei paesi più ricchi)?
 
Mi interessa eccome...

...una tua opinione, anche se mi accontenterei di una prima impressione.
Perchè la mia, visto però solo in S-VHS, è nel complesso pessima :(

Ciao e Grazie!
 
Molto velocemente:
i) e chi mai si è convertito al DLP? Avrei forse comperato il 9500 (che sta usando Romano...:mad: !) se non fossi convinto che meglio di un CRT c'è solo un altro CRT?
ii) non posso fare guerre di religione, perché lo troverei stupido: dico solo che alla fine vincerà il DLP (o qualcos'altro) perché: a) nessuno sviluppa più CRT, b) sono sicuramente più semplici da mettere a punto e lavorare per avere un'immagine perfetta è un mezzo e non un fine; c) le variazioni di prestazioni di un DLP sono esponenziali nel giro di un solo anno solare (e c'è altro dietro l'angolo);
iii) non me li regalano, certo che no! Me li prestano per recensirli con comodo, in modo tale che possa fare paragoni. Quando ho chiesto una quotazione per l'acquisto, sono scappato velocemente: non ho tutti quei soldi!
Devo a persone come Lillo Raccah (ampli Sherwood, casse Genesis e DVD NAD, ossia il cuore pulsante tradizionale del mio sistema), Alberto Andreoli (HTPC Rosebud e schermo Stewart), Marino Poddighe (SIM2 HT 300) se posso continuare a fare recensioni anche qui a Cuba, a studiare, a cercare di migliorare ed a fare nuovi esperimenti.
Non me ne importa nulla di dire le cose come stanno (e mi pare di averlo già scritto sulla rivista), perché è giusto che sia così: se compro una cosa (non ho ancora trovato un costruttore di CRT che mi lasci un tritubo a lunga scadenza!) lo dico, se me la prestano lo dico ugualmente.
Meglio che tutto sia chiaro per tutti.
Questi sono i vantaggi di scrivere per una rivista per chi si diverte a provare le cose che ha...
Le prime impressioni del SIM2 HT300 è che si tratta di una macchina con il più alto livello di potenzialità che abbia visto finora, con dei neri che mi hanno lasciato a bocca aperta, con un controllo della luce fuori quadro che davvero non ha eguali nelle altre matrici. Credo solo debba essere messa a punto in maniera accettabile, ma il lavoro da fare penso sarà pagante.
Così come è ora ha svariati difetti, ma molto onestamente mi hanno detto: "La vuoi valutare? Ci sono ancora problemi da risolvere. Se te la vuoi portare a Cuba, è così". Voi che avreste fatto?
Troppa curiosità, troppo divertimento!
Ed allora da ieri sera è nel mio soggiorno sulle spalle del NEC GP-5000, che spero di riuscire a sistemare in tempi non biblici.
Fatto questo, faremo dei bei confronti!
Ciao,
Andrea
 
Grazie...

...Andrea! Ma dimmi un pò: queste impressioni così positive coprono anche il Cuore di Sage Faroudja che vi è annidato? :rolleyes:

P.S: Beato te, qui siamo sottozero. Però ci conserviamo meglio :D
 
Allora:
non ho ancora fatto cenno ai difetti, che ci sono... almeno per ora, nei limiti di ciò che è lecito vedere da una macchina che non è definitiva e che ho poco più che acceso. Non mi sognerei mai di scrivere una cosa del genere sulla rivista: lo faccio qui solo perché queste impressioni sono transeunti (;) ;) : ho fatto il classico...) e possono essere riviste in ogni momento.
I problemi sono di un'immagine che ha dei contorni molto digitali e poco naturali; solo che dare una valutazione di questo in questo momento è del tutto prematuro.
Quando l'anno scorso vidi l'HT200 al Top Audio Video provai conati di vomito ed altro: non riuscii a dire altro che sciempiaggini tipo "Gran bella linea!", come se uno spendesse dei soldi per una scultura e non un videoproiettore.
Per l'ennesima volta ho imparato che le macchine vanno provate a lungo (non come fanno certi... ehm, ehm, diciamo che lo fanno per lavoro e basta!); solo così si può vedere se nei vari ambienti la resa è sempre quella o cambia.
L'HT300 che ho sottomano è un preview: chiaro che abbia dei difetti, e ci stanno lavorando.
E da quello che mi dicono stanno proprio nella gestione del Faroudja.
Che peraltro sullo Skyworth funziona benissimo: facendo andare la scena della bandiera del Video Essentials o la traccia 2 di Double jeopardy non ho avuto nessun problema.
Quindi: aspettiamo prima di giudicare. O no?
Ciao,
Andrea
 
Andrea,

concordo infinitamente con te che i prodotti vadano testati a fondo prima di poter tirare conclusioni.

In ogni caso, riguardo lo Skyworth, ieri me ne hanno portato uno. L'ho provato per poco tempo (solo alcune ore), comunque:
l'uscita interlacciata è perfettamente standard e non genera alcun problema.

...per quanto riguarda la qualità del progressivo... stenderei un velo (mi sembra un pò azzardato e prematuro volerlo definire "pietoso").

I livelli del segnale RGB sono del tutto "fuori" (su questo esemplare il verde non è più scorretto degli altri due, diversamente da quanto è accaduto a te e a quello di Bosef), i sincronismi sono discreti (niente di eccezionale, come segnale, però pur sempre molto meglio di quanto possibile con una Cinematrix 1, ad esempio), i segnali colore sono ben più bassi (e non allineati tra loro, nel bianco, misurati con oscilloscopio e bianco a 100 IRE di riferimento) rispetto allo standard (0.707V di picco).

Gli artefatti sono molto visibili a mio parere (scalettature d'ogni genere, effetto di separazione delle tinte di grigio sulle ombre, movimento innaturale e poco fluido, specie sulle scene in movimento, ad esempio, su Gladiatore, la scena delle tende sull'accampamento dimostra un movimento generale che rende praticamente indistinguibili molti particolari, invece perfettamene evidenti sul film).
Voglio dire che lo switching con l'HTPC dimostra notevolissime differenze. Il confronto con la Radeon è praticamente del tutto insostenibile, sempre a mio parere.
Se sei abituato alla Radeon, la visione con lo Skyworth dimostra in pieno tutta una enorme serie di limiti.

Ho usato: Mission Impossible 2, Gladiatore, X-Men, Chocolat, 007 Goldeneye, Ipotesi di Complotto e Toy Story2, nel rapido test.
I difetti riscontrati sono comuni in tutte le circostanze.

Certo che se consideri il lettore DVD, tutto incluso (escluse solo le rogne del sistema operativo dell'HTPC, il fatto di doverlo telecomandare col tastierone oppure col Pronto, di costo a parte, i "salti" dell'audio, le varie incompatibilità, la necessità di una messa a punto meticolosa, difficile e spesso "dolorosa" ecc...), a un prezzo di poco superiore alle 800mila, importato, sdoganato e trasportato a casa, RegionFree, MacroVisionfree...

lo Skyworth può essere considerato un vero "miracolo"!


ciao
Romano
 
Romano,
ma guarda un po' te se mi tocca discutere con te a 13.000 km. di distanza (soprattutto se hai in ostaggio il 9500: ho una posizione debole...;) e poi con quei lavori ancora da fare!).

Allora: sostengo da sempre che le impressioni affrettate sono foriere di errori. Su un forum c'è un problema di livello più basso, perché hai sempre la possibilità di correggerti con un rapido post, su una rivista la cosa è differente, perché scrivi e lì rimane.

A me, come a te e credo a tutti, piace molto provare cose nuove e siamo sempre tutti molto ansiosi di condividere il risultato di queste prove. Tanto più se con riscontri di misura.

Come sai, ho lo Skyworth dalla fine di agosto. Non da poche ore, dunque.
Non ho pubblicato la prova perché non mi sembra serio dare una valutazione di una macchina del genere solo con un proiettore a risoluzione fissa come un DLP, e finché il GP-5000 non sarà a posto non lo farò.

Questo non vuol dire che la macchina non la abbia vista in funzione per parecchio tempo.

Se partiamo dal presupposto che sia un lettore economico (che è un dato di fatto e non una supposizione), possiamo attenderci:
i) disomogeneità di produzione (la mia non ha il verde fuori come quella di Bosef, semmai è troppo rossa);
ii) problemi sul sync (cose già lette su AVS Forum e che ho verificato personalmente: se un DLP non ti riproduce tutto lo schermo che significa? Guarda caso con l'interfaccia VGA, che fa proprio questo, tutto va magicamente a posto);
iii) malfunzionamenti randomici vari.

Sono perfettamente d'accordo con te sulla improponibilità di un raffronto con la Radeon, e questo ce lo siamo detti tante volte; d'altro canto, paragonare un'uscita video di una scheda grafica ad un processore video Faroudja da 25,000 $ (con risultati del tutto confrontabili), non autorizza, per la proprietà transitiva, a fare confronti con un DVD da 250. No way. Non ho mai potuto confrontare, pur con il solo DLP, il risultato del Rosebud con quello dello Skyworth. Altra galassia, punto e basta. E mi pare di averlo anche scritto.

Detto questo, devo osservare che prima di definire una macchina che ha un chip di deinterlacciamento "pietosa", anche se con le limitazioni che hai messo, aspetterei un momento.

Bada bene, Romano, a mio modesto parere, questo è vero non per quello che si scrive qui sopra, per i motivi che ho detto, ma proprio per la logica di valutazione e la cautela che dovrebbero essere presenti in chi scrive per una rivista.

Perché ti dico questo? Per il semplice fatto che quando ho acceso lo Skyworth la prima volta, ed ho mandato la solita traccia 2 di Double Jeopardy, ho pensato: "Eccolo qui, il solito effetto demo: quello che ho visto all'InfoComm era il solito trucco: difatti la montagna scaletta, i cordami della barca fanno schifo, la fluidità manca... 'gnaffà! (Non ce la fa, per i non romani)".

Sai bene che non mi fido nemmeno di me stesso, e di fatti mi è venuto il solito dubbio: ma vuoi vedere che avevo settato il DVD in letterbox? Eh già, era proprio così...
Rimesso il lettore in anamorfico, ossia prendendo la migliore uscita disponibile e mettendo il proiettore nella condizione di fare con tranquillità il suo lavoro, tutto è andato magicamente a posto: niente più scalettature, movimenti fluidi, tutto tranquillo.

E ti assicuro che mi è capitato anche con altri processori esterni.

Ti ricordi che ne abbiamo parlato, a proposito della modifica da fare al Marquee, per renderlo in grado di gestire l'anamorfico senza problemi, e di non prendere l'uscita LBX del lettore, che per me rimane una "monnezza"? Perché pensi che te lo abbia detto? Forse proprio per questo motivo...

D'altronde credo, correggimi se sbaglio, che la prova tu la abbia fatta proprio con il 9500, che non mi pare abbia un settaggio in anamorfico: o no?

Questo solo per dire: cautela, prima di andare giù con i giudizi: hai una responsabilità nei confronti di chi ti legge, qui e su DVHT.

Non facciamo come quella rivista che ha provato Rosebud e Cine 8 in due giorni (almeno così pare, anche se io non c'ero...) per dirne mirabilie: ma come hanno fatto, visto che tutti noi sappiamo quanta fatica ci vuole a fare convergere bene un pj ed a dominare un HTPC che non si conosce???

Abbracci,
Andrea
 
Andrea e Romano,
premettendo che non ho esperienza diretta con lo Sky devo dire, però, che effettivamente ho notato anche io un grande aumento di artefatti ed "artificiosità" settando il DVD in Letterbox.
Le mie prove le ho fatte con un ECP4100 e come sorgente un Pio717+Cinematrix: passando da Letterbox ad anamorfico in 3X gli artefatti (grattacieli nelle scene iniziali di MI:2 x esempio) diminuiscono sensibilmente, ma proprio molto!

Di questo ne avevo parlato anche con Giorgio Foschi al Top Audio Video, e mi diceva che loro a mediaset hanno comprato delle telecamenre 16:9 che possono commutare automaticamente il segnale in uscita in letterbox, ma che dopo diverse e minuziose prove il risultato era stato alquanto deludente.

Per quanto riguarda la gestione dell'anamorfico sul Marquee come pensate di fare?
Io ho lo stesso problema con l'ECP, risolto settando la V-Size al minimo ed ottenendo "quasi" il giusto aspetto (l'immagine è + alta di qualche cm).
Una persona di cui non faccio nome, ma che ha ora a casa un 9500LC, mi consiglio di lasciar perdere e di tenere l'immagine leggermente allungata (in effetti non è così visibile ad occhio, se uno non lo sa non se ne accorge), dicendomi che solo un "fissato" come Manuti ci perderebbe il sonno! :P :P :P :P
Ad ogni modo mi fate sapere cosa intendete fare? :confused: :confused:
 
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