50 watt in classe A vs 150 watt in classe A/B

[Audioevolution]

la vera classe A pochi la realizzano ad alto livello (accuphase è tra i migliori) di classe AB ce ne sono tantissimi in giro ....... e cmq la sola commutazione non ti da una certezza di pilotaggio migliore. ........ il tutto va provato con il diffusore , la sua impedenza reale

 

[jakob1965]

Sentito ieri un impianto mica male che girava intorno ad un integrato single ended da 8 watt max per canale (diffusori da 90 db di sensibilità e totalmente in carbonio) - chiaro non volumi da festa di paese ma veramente un bel sentire. Credo che i sugden siano classe A vera e passano direttamente al clipping senza passare in AB. Ho ascoltato più volte dei Pass in classe A e non ho mai percepito difficoltà di alcun che anzi strigliavano ben bene le pro ac di turno. Al di là dei nomi e classificazioni, vi è nei classe A un tipo di distorsione in meno - se si ascolta musica moderna o rock a volumi sostenuti la cosa può anche essere irrilevante. Concordo sui Bryston ma a 700 euro non so cosa si trovo onestamente purtroppo. Se cerchi la classe A cinese (e non vuole essere negativa la cosa) mi pare vi sia Jungson che il marchio per eccellenza -- mai ascoltato uno.

 

[allanon69]

ragazzi che differenza c'è oltre alla potenza dei primi watt in classe a ?
http://www.vincent-tac.de/en/product-types/integrated-amplifiers/sv-234/
http://www.vincent-tac.de/en/product-types/integrated-amplifiers/sv-238mk/

 

[jakob1965]

Ecco il vincent sv 236 che conosco è per me il cavallo di battaglia con il pre a valvole - molto bello con le focus

 

[allanon69]

Ecco il vincent sv 236 che conosco è per me il cavallo di battaglia con il pre a valvole - molto bello con le focus

intendi le dynaudio come casse ?
me lo descriveresti meglio timbricamente ?
hai mai ascoltato altri vincent ma a stato solido ?
è vero quello che alcuni suonano come le medie arretrate ?

 

[jakob1965]

Qualche anno fa feci un ascolto molto interessante con i miei CD per scegliere un integrato -- 3 candidati che mi piacevano per quella fascia di prezzo - diffusori le focus 220 dynaudio (hanno gli esotec) - quindi AA puccini 70 - vincent sv 236 (quello ancora con 100 watt) -- stat audio s101 (na meteora) -- alla fine presi lo stat audio ma mi rimase sempre un buon ricordo del Vincent che andava per la maggiore ai tempi -- ben costruito - potente e mi parve timbricamente corretto e con grana fine -- non mi ricordo (invecchio) la sorgente (ora sto testando qui da me il saturn come up grade dell'apollo - cacchio se suona). Se ne trovi uno usato (penso che con 700 euro) si trovi magari la versione più recente che ha 150 watt invece di 100 , lo valuterei. Ho avuto per qualche anno un valvolare cinese e non ho nulla da dire

Jakob

 

[allanon69]

per ora grazie, aspetto che qualcuno mi erudisca sui due vincent che ho segnalato nei link poco sopra

 

[giuppo77]

tutto quello che vuoi,ma 60 credo rimangano più di 50,che siano watt,ampere,cocomeri o frittelle?non credi?

No, non credo. Perchè se mandi il carico resistivo a zero, la corrente tende ad infinito per qualsiasi valore di potenza (anche mezzo watt).

Il Dussun, per esempio, ha un alimentatore da 600 W, e ti darà 60 A su un carico di 0.17 ohm (senza considerare l'efficienza dell'alimentatore). Esistono diffusori con tale carico? Con un carico da 4 ohm avrai disponibili circa 12.2 A.

Il Cayin ha due alimentatori da 500 W ciascuno; a 4 ohm avrai disponibili 11.2 A ciascuno, ovvero 22.4 A in totale (sempre in condizioni di efficienza del 100%).

 

[kaio]

No, non credo. Perchè se mandi il carico resistivo a zero, la corrente tende ad infinito per qualsiasi valore di potenza (anche mezzo watt).

Il Dussun, per esempio, ha un alimentatore da 600 W, e ti darà 60 A su un carico di 0.17 ohm (senza considerare l'efficienza dell'alimentatore). Esistono diffusori con tale carico? Con un carico da 4 ohm avra..........[CUT]

la corrente da sola non basta,infatti si parlave di corrente e potenza.e visto che i diffusori in questione hanno una impedenza costantemente sotto i 4ohm,vuol dire,da quel che leggo,confrontare un finale da 40w (le basse impedenze non sono amiche della classe A)
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_1/cayin-265ai-integrated-amplifier-3-2004.html
con uno di 300w.
http://www.dussun.com/english/v6.html
se le cose stanno cosi,credo non ci sa nemmeno da iniziare a discutere,almeno per come intendo io l ascolto,cioè a volumi plausibili relativamente al tipo di programma musicale e per ascoltare di tutto,dal pieno orchestrale oltre i 100db,al rock sparato come alla musica da camera o ai cantautori.
se invece parliamo di ascoltare eterei campanellini e il cinguettio dei canarini in sottofondo,allora è un altro discorso e tutto puo essere.

 

[allanon69]

ragazzi cortesemente rientriamo in tema ?
cioè mi interesserebbe conoscere seconodo voi quali sono le differenze principali trà vincent sv234 e vincent sv238mk
e poi se qualcuno ha avuto modo di confrontare il dussun v6i con il vincent sv233
scusate se insisto.
grazie

 

[kaio]

ragazzi cortesemente rientriamo in tema ?
cioè mi interesserebbe conoscere seconodo voi quali sono le differenze principali trà vincent sv234 e vincent sv238mk
e poi se qualcuno ha avuto modo di confrontare il dussun v6i con il vincent sv233
scusate se insisto.
grazie

ti sfugge il punto del mio ultimo post che è la relazione diretta tra le caratteristiche del diffusore e quelle dei diffusori.
quindi una cosa è dare indicazioni sulla carta basandosi sulle caratteristiche elettriche,un altro è fare valutazioni sul risultato finale basandosi su confronti fatti con diffusori diversi dai tuoi,cosa a mio avviso totalmente inutile.l unico modo per togliersi questo dubbio è acquistare tutti i pretendenti,confrontarli e tenere il preferito,ma mi sembra di capire che non puoi farlo,quindi temo ti dovrai buttare,almeno all inizio.poi,appena potrai,potrai fare altri confronti e decidere di volta in volta il tuo preferito.è un modo come un altro per divertirsi e conosco alcuni audiofili che lo fanno da anni e se resti nell usato puo essere un gioco a costo zero o quasi.
comunque,tornando alla tua domanda,la risposta è che non ho mai ascoltato nessuno dei prodotti che hai citato,anche perchè l unico integrato che ho posseduto in 20 anni di audio è stato il gryphon diablo.mi dispiace

 

[allanon69]

appunto è quello che stò chiedendo buttarmi su quale dei tre che ho citato, ecco perchè ho postato anche i link ai siti in modo che voi che siete esperti possiate darmi una mano

 

[Zio Mano]

Puoi essere esperto quanto ti pare ma se non fai gli abbinamenti in pratica non sai mai il risultato finale quale è.
Se avessi avuto dei diffusori "commerciali" e diffusi in quantità ci sarebbero stati più riscontri .. così è come andare alla cieca e qualsiasi cosa ti si suggerisca è un grande azzardo senza una prova diretta.

Io propendo ancora per il Dussun ... ma tieni presente quanto ti è stato suggerito fino ad ora.

 

[grezzo72]

chiedo scusa ma hai provato a guardare nel mercatino di questo forum?
scorrendo velocemente le prime 2 pagine mi pare di aver visto più di un annuncio che potrebbe fare la caso tuo.
Prova a dare un occhio, non si sa mai.

 

[allanon69]

Puoi essere esperto quanto ti pare ma se non fai gli abbinamenti in pratica non sai mai il risultato finale quale è.
Se avessi avuto dei diffusori "commerciali" e diffusi in quantità ci sarebbero stati più riscontri .. così è come andare alla cieca e qualsiasi cosa ti si suggerisca è un grande azzardo senza una prova diretta.

Io prope..........[CUT]

il vincent sv233 è ancora più potente del dussun v6i

 

[allanon69]

chiedo scusa ma hai provato a guardare nel mercatino di questo forum?
scorrendo velocemente le prime 2 pagine mi pare di aver visto più di un annuncio che potrebbe fare la caso tuo.
Prova a dare un occhio, non si sa mai.

ora guardo ma a cosa ti riferisci ?

 

[Zio Mano]

Preferisco sistemi completamente duali .. ed il Dussun ha due trasformatori indipendenti e ben isolati ... .
Come accennava Kaio .. con un diffusore 4 vie con due woofer da 20 cm circa ... questi ampli "li pieghi" entrambi ... .