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Discussione: Gli OLED sono tra noi
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04-02-2015, 07:53 #4576
A parte il fatto che non capisco la logica del tuo ragionamento (perché una sola azienda non dovrebbe essere competitiva, mica condividono le fabbriche), non è ciò che sostiene LG, che al contrario afferma che in termini di costo di produzione gli oled hanno le potenzialita' di costare meno, in quanto strutturalmente piu' semplici degli LCD.
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04-02-2015, 09:12 #4577PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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04-02-2015, 09:24 #4578
A proposito di flop di gamma, l'altro giorno ho visto il nuovo Panasonic. Era in effetti un bel vedere, meglio di quanto mi aspettassi da un LCD. Il prezzo era € 4800, improponibile.
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04-02-2015, 09:45 #4579
Modello?
PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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04-02-2015, 10:32 #4580
Mi sembra AX900 65".
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04-02-2015, 11:22 #4581
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Perchè in questo specifico campo una quantità di spese derivano da materiali, macchine, attrezzature e soluzioni tecnologiche assai sofisticate e costose, di cui oltretutto LG si approvvigiona da altri, per l'intero o per una frazione, oltre alle spese in R&D che non può condividere con altri se non in piccola parte.
Il materiale organico OLED ad esempio costa molto e nei processi produttivi VTE se ne spreca pure molto, e un grande display TV non è certamente uno smartphone.
Se il suo consumo si impenna, perchè si vendono molte TV, scenderà decisamente di prezzo e questo vale naturalmente per molti altri oneri, ad esempio un più performante backplane LTPS costa di più di quello usato da LG nei suoi display e comporterebbe di rifare mezza fabbrica, (per come si integra nel pannello), ma la lista sarebbe lunga.
E anche se la Corea è la patria dell'OLED e lo sarà per molto tempo, questo oltretutto non significa che non dipenda anche da forniture e know how di aziende esterne, per lo più giapponesi, tedesche ed anche americane.
Vale anche per Samsung; ad esempio le migliori Fine Metal Mask in grado di rendere possibile il patterning del materiale organico su substrati volti alla realizzazione di display RGB con PPI elevatissimo, sono prodotte solamente da pochissime aziende giapponesi e costano moltissimo, (questo fino a circa 6 mesi fa, non sono aggiornato sulla situazione attuale).
I coreani non le sanno fare, ma neppure hanno la capacità di lavorare i polimeri propria di alcune aziende tedesche e neanche hanno tutto il know how necessario per sviluppare in proprio materiale solubile che possa consentire la realizzazione di display realizzati con tecnologia di printing che dia le garanzie di longevità richieste.
Si può sintetizzare la questione con il fatto che ancora oggi un grande display OLED ultrarisoluto pone sfide tecnologiche al limite di quello che oggi è possibile fare, quando si voglia arrivare a produrlo e commercializzarlo in volumi elevati, ad un prezzo sostenibile e concorrenziale e con garanzia di qualità e affidabilità indubbia.
Impossibile far questo da soli e in economia, serve il meglio di ciò che esiste a livello mondiale, e serve di far scendere i costi per tutte le aziende interessate, ma per far questo servono ben altri numeri.
Non entro poi nel merito di uno sforzo di marketing solitario relativamente alle TV OLED, (praticamente come spingere una automobile da dietro anzichè salire, accendere il motore e guidarla), perchè non è l'oggetto della tua obbiezione, ma relativamente alle affermazioni di LG, un conto è quello che LG comunica ai consumatori e al grande pubblico, altro sono le comunicazioni "interne" che trapelano dalla Corea.
Più di una volta LG ha fatto appello a Samsung per un impegno a due, mi riferisco ad appelli lanciati poco tempo fa, per condividere costi, sviluppo ricerca e marketing che altrimenti l'OLED TV può incorrere in una battuta d'arresto.
Lo ha fatto facendo appello anche all'interesse comune di mettersi al riparo dalla minaccia cinese, ma Samsung evidentemente ha ormai in essere una strategia diversa per i TV OLED.
Non passerà molto tempo per identificare chi se la sia pensata meglio.Ultima modifica di francis; 04-02-2015 alle 11:46
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04-02-2015, 13:28 #4582VIDEO - TV: Panasonic 55GZ950 || LG G2 55 Monitor: LG 34GP63AP| | Samsung OLED G9 - G93SC 32:9 Calibration: i1Display Pro + CalMan | BR Player: Sony UBP X700 | 4k Gaming and A/V Player: MPC-BE + madVR | AMD 7800x3D + RTX 3080
AUDIO - AVR: Denon X3600H Front: Focal Aria 936 | Center: Focal Aria CC900 | Surround: Focal Aria SR 900 Sub: B&W ASW 610 | Cables: Supra 4.0 | Monster Cable Z Oudimmo Acoustic Treatment
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04-02-2015, 14:35 #4583
E' in pratica l'evoluzione di quello che aveva colpito positivamente anche Emidio, il quale aveva fatto un reportage fotografico in confronto con VT/ZT. Certamente non è un'immagine da buttar via, tutt'altro, ma resta sempre complessivamente inferiore ai plasma top o all'oled. E poi a quel prezzo davvero non c'è ragione di preferirlo ad un pur "immaturo" OLED...
PHANTOM CINEMA 5.2.4 HDTV: LG G4 83” | AVR: Marantz Cinema 30 | PLAYER: Oppo UDP-203EU | NETWORK PLAYER: EverSolo DMP-A6 | NAS: Synology DS118 | CONSOLE: PS5 | FRONT: SVS Ultra Evolution Tower | CENTER: SVS Ultra Evolution Center | SURROUND: Paradigm Monitor Surround 3 v7 | ATMOS: 4 x Paradigm CI Home H65-R v2 | SUB: 2 x SVS SB17 Ultra REvolution | REMOTE: Logitech Harmony Elite | EQ & ACOUSTIC TREATMENT: Dirac Live + DLBC & Acoustic Panels/Diffusers
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04-02-2015, 14:58 #4584
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non mi sembra proprio che abbia fatto appello a samsung, visto che l'ha citata in giudizio per violazione di brevetto propri in merito ai TV OLED... successivamente a quella disputa legale si sono accordate, ma non certo per suddividere i costi. Gli OLED (inteso come materiale organico) non sono mai stati prodotti da LG o Samsung nè mai lo saranno, sono aziende chimiche specializzate che li sviluppano e producono, i produttori di TV li utilizzano per realizzare pannelli per display. Quindi i costi di produzione sono legati principalmente all'efficienza dell'utilizzo di questo materiale, efficienza che con i pannelli RGB è scarsissima, mentre con pannelli WRGB è economicamente sostenibile (ovvero i costi marginali sono decrescenti e inferiori ai costi medi). I costi fissi tipo R&D, impianti ecc. non sono certo un problema avendo costi marginali decrescenti, tant'è che LG ha già 4 fabbriche OLED, di cui 2 da poco in funzione in cui sono presenti solo linee OLED. Samsung in tutto questo è forzato spettatore perchè non possiede la tecnologia (= modo di produrre) per realizzare OLED economicamente sostenibili, non perchè le conviene così, a chi conviene rischiare di perdere quote di mercato e rimanere indietro? Tanto è vero che per fronteggiare in qualche modo il pericolo OLED ha lanciato l'ennesimo fumo negli occhi del SUHD.
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04-02-2015, 15:08 #4585
Bisogna anche ricordare che la tecnologia WRGB di LG riutilizza molti dei processi produttivi degli LCD. L'unica componente realmente diversa è appunto lo strato oled.
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04-02-2015, 15:15 #4586
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beh e anche il fatto che non ci sono i "filtri" di colore di cristallo liquido, che penso sia la parte costosa di un LCD
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04-02-2015, 17:21 #4587
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review su digitaltrends del 9700,prezzo improponibile!!!
http://www.digitaltrends.com/tv-revi...ec9700-review/
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04-02-2015, 20:36 #4588
Ho la sensazione che dovremo aspettare un bel po' prima che i prezzi diventino umani! Di sicuro dopo avere provato l'oled non ho intenzione di acquistare niente altro mi metto l'anima in pace e aspetto
SALA SONY 65AG9 - CAMERA LG 48C1 - MANSARDA SONY ??? - AMPLI SONY STR 1080DN - FRONT JBL S L890 - CENTER JBL S LC1 - SUR JBL S L890 - SUR R JBL S L830 - SUB JBL S L8400P
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04-02-2015, 21:07 #4589TV: TCL C855K '85 - TV: Oled LG 77C1 - TV: Oled LG 65CX - TV: Oled LG 65E6 - TV: Oled LG 55EC930V - TV: Plasma Panasonic 50VT50 - BluRay 4k HDR: Samsung UBD-K8500 - Amplificatore: Yamaha RX-V685 - Casse Frontali: Klipsch RP-280f - Cassa Centrale: Klipsch RP-504c - Subwoofer: Klipsch R-115SW - Colorimetro: i1Display Pro Plus - Generatore di Pattern: RBp3@Biasi - Console: PS4 - XBOX - Decoder: SkyQ - Notebook: Asus G751JY - Phone: Pixel 9 Pro
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05-02-2015, 09:23 #4590
C'ha pure il tavolino curvo..
Solita recensione un po' sviolinata che dice tutto e nulla ma senza dubbio l'oggetto è di gran pregio. Non vedo l'ora di vederlo dal vivo da qualche parte...(se sarà possibile).
VIDEO - TV: Panasonic 55GZ950 || LG G2 55 Monitor: LG 34GP63AP| | Samsung OLED G9 - G93SC 32:9 Calibration: i1Display Pro + CalMan | BR Player: Sony UBP X700 | 4k Gaming and A/V Player: MPC-BE + madVR | AMD 7800x3D + RTX 3080
AUDIO - AVR: Denon X3600H Front: Focal Aria 936 | Center: Focal Aria CC900 | Surround: Focal Aria SR 900 Sub: B&W ASW 610 | Cables: Supra 4.0 | Monster Cable Z Oudimmo Acoustic Treatment