Panasonic Viera Serie VT60 50" 55" 65"

[luctul]

scusate ragazzi potreste spiegare a chi non è aduso a sonde...calibrazioni o altro cosa esattamente intendete con clipping?cioè in parole povere cosa comporta?

[Tacco]

Ah, quindi ci sarebbero due approcci: abbassare il SUB-BRT (info di Mackenzie) o abbassare l'ALL DRIVE (info di Bumtious).
A sensazione però abbassare l'ALL DRIVE credo comporti diminuizione della luminosità. Da verificare...........[CUT]

Si credo anch'io che comporti inevitabilmente la diminuzione della Y in quanto si interviene su tutte e tre le componenti RGB...........[CUT]

Vedete, ogni tanto riusciamo ancora a essere d'accordo, e ad arrivare alle stesse conclusioni!!
Come scrivevo sopra, l'approccio meno rischioso dal punto di vista dell'Y di picco mi pare quello con il SUB-BRT. Per quanto riguarda l'altro, comunque, come detto basta confrontare i valori di G-Drive...

Per il resto, vi confermo che il mio 55" comunque clippa assolutamente sopra il livello 240 (all'incirca), e non cambia nulla spostando il Contrasto da 0 a 100. Dal mediaplayer interno invece ciò non accade, quindi resterebbe da capire se davvero è un limite del pannello, oppure di un'altra elettronica della mia catena video. Ripeto: dovrei provare ad agire su uno di quei due comandi nel Service e verificare: se il clipping sparisce, il limite è del pannello. Se invece anche così dovesse restare, allora significa che è dovuto alla mia catena video...
Ettore

[thegladiator]

Altrimenti non avrebbe avuto senso che il SUB-BRT del plasma avesse effetto...

Ora mi è chiaro... ma questo quindi significa che la prova l'hai già fatta ed effettivamente hai tolto il clipping?

[biasi]

sul mio vx300 il comando ALL-DRIVE invece che a FF è a FC;farò una prova stasera agendo su ALL-DRIVE e su SUB-BRT cercando l'opzione che mi garantisca i migliori risultati

[thegladiator]

che esendo di default impostato al valore massimo (FF) potrà solo essere abbassato........[CUT]

Mi ha anche incuriosito il fatto che Bum dichiari che negli ultimi esemplari da lui calibrati il valore fosse sempre FF ma che erano "pilotati" in maniera meno aggressiva. Come fa a dirlo se il valore era sempre comunque FF? Cosa intende per "meno aggressivo" e da cosa lo deduce?

[thegladiator]

sul mio vx300 il comando ALL-DRIVE invece che a FF è a FC;farò una prova stasera agendo su ALL-DRIVE e su SUB-BRT cercando l'opzione che mi garantisca i migliori risultati

Ottimo Riccardo, le tue prove di stasera saranno assolutamente chiarificatrici!!!!

[thegladiator]

Vedete, ogni tanto riusciamo ancora a essere d'accordo, e ad arrivare alle stesse conclusioni!!

Già, e quando invece non capita mi tacci di fare disinformazione, credo segnalerò ad un mod!!

se il clipping sparisce, il limite è del pannello. Se invece anche così dovesse restare, allora significa che è dovuto alla mia catena video...

mmm.... non sono d'accordo sulla prima conclusione ( ) ... imho se anche il clipping dovesse sparire non potresti essere certo al 100% che il limite è il pannello: se ci fosse un problema a monte (player?) magari riesci a "compensarlo" col SUB-BRT ma ciò non toglierebbe che il problema non sia comunque al di fuori del pannello.

[f_carone]

sul mio vx300 il comando ALL-DRIVE invece che a FF è a FC...

Quindi solo 3 unità decimali sotto (scala 0-255) pur non essendo un prodotto consumer.

[f_carone]

scusate ragazzi potreste spiegare a chi non è aduso a sonde...calibrazioni o altro cosa esattamente intendete con clipping?cioè in parole povere cosa comporta?

Si parlava del White Clipping e della opportunità di eliminarlo o di portarlo più in alto possibile (sulla barra 254 del relativo pattern) senza che si abbia un crollo della luminanza massima.

[Tacco]

scusate ragazzi potreste spiegare a chi non è aduso a sonde...calibrazioni o altro cosa esattamente intendete con clipping?cioè in parole povere cosa comporta?

Clipping indica in sostanza il taglio di un livello. Se parliamo di White Clipping, quindi, parliamo del punto in cui le variazioni di Y nel bianco smettono di essere visibili...

Ora mi è chiaro... ma questo quindi significa che la prova l'hai già fatta ed effettivamente hai tolto il clipping?

No, ho solo fatto la prova da chiavetta usb, con apposito pattern mp4 gentilmente concessomi da Riccardo, e ho constatato che in quel caso (quindi mediaplayer interno, 60HZ...) agire sul comando del Contrasto ha effetto sul clipping. Ora, per arrivare a 253 devo scendere - come ho scritto ieri sera - fino a circa 30 con il Contrasto, ma il controllo mi serviva solo per capire se il pannello clippava anche escludendo la variabile input hdmi. E non è così.
Però adesso mi resta da capire comunque se quel limite è interno al VT60, oppure esterno. Ma non avendo un altro lettore BD da provare, posso solo fare qualche prova dai comandi del Service e vedere che accade. Se agendo in quella maniera il clipping sparisce, mi pare scontato dedurre che non sia il VT60, ma il resto della mia catena video il collo di bottiglia...

sul mio vx300 il comando ALL-DRIVE invece che a FF è a FC; farò una prova stasera agendo su ALL-DRIVE e su SUB-BRT cercando l'opzione che mi garantisca i migliori risultati

Rileggendo bene l'intervento di Bumptious, sembra di capire comunque che i due comandi ALL nel Service agiscano appunto sul modo in cui gli RGB reagiscono in termini di velocità di apparizione, e non di intensità. Questo cioè significherebbe che il picco non muta...
Ripeto: stasera prima di modificarli entrambi controlla il valore del G-Drive, così saprai subito se l'Y di picco viene modificata.

Mi ha anche incuriosito il fatto che Bum dichiari che negli ultimi esemplari da lui calibrati il valore fosse sempre FF ma che erano "pilotati" in maniera meno aggressiva. Come fa a dirlo se il valore era sempre comunque FF? Cosa intende per "meno aggressivo" e da cosa lo deduce?

Questo lo può sapere solo lui. Forse parla di alimentazione? Forse è diverso qualche valore singolo di DRIVE, magari proprio il G-Drive? Boh...

Già, e quando invece non capita mi tacci di fare disinformazione, credo segnalerò ad un mod!!







mmm.... non sono d'accordo sulla prima conclusione ( ) ... imho se anche il clipping dovesse sparire non potresti essere certo al 100% che il limite è il pannello: se ci fosse un problema a monte (player?) magari riesci a "co..........[CUT]

Sulla prima parte, cosa vuoi che ti dica. Amo il gioco sporco...
A parte le battute, sull'ultima parte invece non credo sia così. Da quel che ho capito dalle informazioni che mi ha girato Riccardo quell'eventuale bug del chip hdmi porta a tagliare i livelli, che quindi non vengono proprio inviati dalla sorgente al display. Quindi dubito che il display possa compensare qualcosa che non viene inviato. Però è solo una mia deduzione, non so se davvero sia così. Qui credo Riccardo potrebbe essere ben più preciso e attendibile di me...
Ettore

[f_carone]

@Ettore e Glad

Il limite del pannello o della sua hdmi credo si possa escludere in quanto con la stessa sorgente e stesso ingresso cambiando modalità in personalizzata il White Clip sparisce diminuendo anche di poco il contrasto, al limite sono i valori di pilotaggio differenti tra le 2 modalità.

[thegladiator]

Sì, concordo. Credo però che Ettore intendesse non il pannello in sé, ma il connubio pannello-elettronica nella modalità Pro.

[Tacco]

@Ettore e Glad

Il limite del pannello o della sua hdmi credo si possa escludere in quanto con la stessa sorgente e stesso ingresso cambiando modalità in personalizzata il White Clip sparisce diminuendo anche di poco il contrasto, al limite sono i valori di pilotaggio differenti tra le 2 modalità.

Tieni conto però che io la prova in Personalizzata non l'ho fatta, quindi non so dirti se anche nel mio è così... Stasera la faccio e poi ti so dire!

Sì, concordo. Credo però che Ettore intendesse non il pannello in sé, ma il connubio pannello-elettronica nella modalità Pro.

Esattamente...
Ettore

[mde79]

Ciao, ho rifatto le prove sul bianco e ho notato le seguenti cose (con riferimento al blue-ray S&M):
Color-space evaluation: la variazione di contrasto non mi toglie il clipping sul riquadro Y, vedo solo 2/4 quadrati interni
Contrast: a 50 ho il clip a 243 a 40 riesco a vedere tutte e 253 le barre
Demo Montage intorno al minuto 4:53: naturalmente alzando il contrasto perdo dei dettagli, ma scendendo sotto i 50 non riesco a notare neanche da distanza ravvicinata un aumento dei dettagli, nonostante sul pattern del contrasto invece le barre aumentino.
Potrebbe essere legato al problema nel color-space oppure il mio occhio non è abbastanza sensibile

Qualcun altro con il BD in questione ha fatto delle prove?

[Maverik72]

Io domattina vado al mio CAT per il discorso ventole così ne parliamo faccia a faccia con l'imputato e vediamo, ormai sono stufo di guardare una parete vuota!
Glad o Maverik, se cortesemente poteste piemmami qual'è il vostro CAT che così capisco se è lo stesso mio.

Grazie mille

per il 50 non è prevista nessuna fix relativa alle ventole (questo è quello che mi aveva risposto anche il CAT della mia zona)