Alta definizione: svolta epocale o semplice upgrade?

joespielberg

New member
Sono rimasto stupito in questi giorni dal tenore delle reazioni dei primi utenti di Sky HD alla visione di segnali HD.
Francamente mi aspettavo riscontri più entusiastici, e commenti maggiormente dettagliati a quella che, in definitiva, si preannunciava come una vera e propria rivoluzione nel modo di guardare la cara vecchia tv.
Invece ho letto molti commenti riguardanti le capacità del decoder, le connessioni, il modo di visualizzare i canali SD (sic!) e pochi - davvero pochissimi - giudizi dettagliati su cosa davvero questa nuova modalità di visualizzazione dell'immagine ha trasmesso ai singoli utenti (anche se per ora ci si deve per lo più limitare a pochi promo).
Si era parlato di un passaggio epocale, come quello dalla tv in bianco e nero al colore. Ma ve le ricordate le reazioni a quel passaggio? Allora sì che noi forumers un po' più anzianotti restammo basiti e increduli di fronte a quella meraviglia tecnologica.
Ora, di fronte all'HD, quanti possono davvero dire di essere rimasti sbalorditi da quello che hanno visto? E' poi così lontana la qualità di un buon dvd visualizzato via hdmi o component, da quelle immagini HD native? Siate sinceri, e non sciorinate i soliti freddi dati tecnici.....
Il sospetto è che l'alta definizione rappresenti solo un mero upgrade della tv convenzionale e come tale rimarrà ancora per molti anni, confinato a lusso per pochi abbienti, snobbato dalle tv generaliste e dall'utente medio che, per vedersi l'ultimo reality show, non ha certo bisogno del 1080p....
Forse mi sbaglio, ma sarebbe interessante aprire una discussione nel merito.... :)
 
Be a quel passaggio io ero ancora bimbo e non ricordo, ma frasi tipo "sai a casa ho la tv color" e l'altro "e be, io la partita la vedo lo stesso col bianco e nero!".
Credo che il fulcro sia tutto li, differenziare tra vedere e osservare!
Dall'HD ne trarranno vantaggo tutti quei programmi o trasmissioni dove c'è da osservare.
Un talk show "visto" da uno "sentito" è quasi uguale!
Ma una ripresa "live"? Un documentario sulla conformazione geologica o altro di che cosa hanno bisogno? Di colore... e da oggi di dettaglio, ecco la risposta!
Se l'HD è considerato un upgrade, be anche il colore lo è stato! Ma se il colore è stata una rivoluzione be... anche l'HD lo sarà per il semplice motivo che una volta provato non si vorrà tornare più indietro, CIAO.
 
pako_kr ha detto:
Be a quel passaggio io ero ancora bimbo e non ricordo, ma frasi tipo "sai a casa ho la tv color" e l'altro "e be, io la partita la vedo lo stesso col bianco e nero!".
Credo che il fulcro sia tutto li, differenziare tra vedere e osservare!
Dall'HD ne trarranno vantaggo tutti quei programmi o trasmissioni dove c'è da osservare.
Un talk show "visto" da uno "sentito" è quasi uguale!
Ma una ripresa "live"? Un documentario sulla conformazione geologica o altro di che cosa hanno bisogno? Di colore... e da oggi di dettaglio, ecco la risposta!
Se l'HD è considerato un upgrade, be anche il colore lo è stato! Ma se il colore è stata una rivoluzione be... anche l'HD lo sarà per il semplice motivo che una volta provato non si vorrà tornare più indietro, CIAO.

In linea teorica è tutto giusto. Ed è quanto si era detto sino ad ora.
Ma concretamente, di fronte alle immagini che i tuoi occhi hanno visionato, c'è stata la famosa "mascella spaccata" oppure c'è stato un generico apprezzamento, senza gridare al miracolo? (come mi sembra emergere dalla maggioranza dei post)....
 
La trasmissione HD la conosco da circa un'anno e la mascella si è spalancata e come (con un HTPC). Il classico effetto di finestra sul mondo.
 
La differenza e' incredibile!!!!!!!!

All'ultimo TAV ho avuto l'opportunita' di vedere immagini del SuperBowl girate in HDTV. Usavano un proiettore digitale di cui non ricordo molto.
Ero rimasto biasito. Sul mio proiettore CRT non avevo mai visto niente del genere.
Allora ho chiesto di vedere un dvd e la differenza con il mio CRT era diventata tutta a favore del mio proiettore.
Penso comunque che la differenza per chi usa televisori piatti con dimensioni medio piccole non sara' certamente paragonabile a quella che ricordo tra tv B/N e colore...quello e' stato un salto epocale!:)
ciao
 
Sul mio panasonic pt-ae700 pilotato da HTPC con holo3dgraph, posso dirvi che per la visione di film, (soprattutto le ultime produzioni in dvd), e i file hd che ho avuto modo di provare , si la differenza c'è e si vede, ma non da gridare al miracolo. Anche in questo caso comunque bisogna differenziare i filmati riprodotti nei formati dei nostri pannelli 1.85:1 e quelli nei formati 2.35:1 e altri, in cui le maledette bande nere rovinano la visione (almeno a mio modesto parere), volete mettere un film visionato su schermo da 90" a "tutto schermo" con uno con le bande nere ? per me è tutta un'altra storia.
Ritornando all'HD il vero salto qualitativo in cui la mia mascella è caduta letteralmente a terra si è avuto con la visione di materiale "live".
Provate a vedere una partita di calcio in SD ed una in HD , poi mi saprete dire. I promo hdforum che giravano sulla mia skystar2 in cui c'erano spezzoni di partita , mozzavano il fiato.
 
Mi ricordo le prime televisioni a colori, il passaggio è stato si epocale, ma per quanto fossi bambino ricordo la qualità pessima, il verde acido, il rosso sparato ecc...ecc..ecc..
Poi il tempo ha portato i suoi decisi miglioramenti.
Presumo che anche per quanto riguarda l'HD siamo agli albori di una nuova era. Ma gli albori comportano poca scelta e qualità variabile.
Un po' di pazienza ed avremo quantità e qualità.
Sky sarà sicuramente la testa d'ariete che aprirà il varco e oblligherà anche i contendenti ( Rai e Mediaset ) a muoversi in questa direzione ( business is business ).
Pensiamo al calcio, dapprima disponibile solo su sat, ed ora anche sul digitale terrestre.
 
il pezzetto della partita di basket su hdforum è veramente eccezionale da lasciare a bocca aperta
mentre per ora i promo di sky non mi hanno entusiasmato più di tanto

la prima vera verifica mercoledì 17 ore 20,45
 
Solo una piccola riflessione per "aiutare" la discussione: se per HD si intende 1920x1080, bisogna anche disporre di VPR che la possano supportare; altrimenti è come disquisire della qualità di un segnale PAL utilizzando un proiettore 480p.

Insomma se c'è di mezzo un downscaling, difficilmente, al di là dei difetti di gioventù si potrà gridare al miracolo.

Per quello che vale una esperienza senza riscontri, al TAV il Projection Design (prototipo) da 1080p era impressionante con materiale HDTV, nulla a che con vedere con segnale digitale a definizione standard.

p.s. io penso che la svolta sia epocale ;)
 
maurocip ha detto:
Solo una piccola riflessione per "aiutare" la discussione: se per HD si intende 1920x1080, bisogna anche disporre di VPR che la possano supportare; altrimenti è come disquisire della qualità di un segnale PAL utilizzando un proiettore 480p.

Insomma se c'è di mezzo un downscaling, difficilmente, al di là dei difetti di gioventù si potrà gridare al miracolo.

Per quello che vale una esperienza senza riscontri, al TAV il Projection Design (prototipo) da 1080p era impressionante con materiale HDTV, nulla a che con vedere con segnale digitale a definizione standard.

Visto pure io... come in molti, notevole, anche se il JVC DILA/LCOS HD visito l'anno prima non era male.

Comunque per rispondere a chi ha aperto il thread, io la mascella la splaanco da due anni e quindi al momento non mi impressione più di tanto e tutto il materiale l'hd su cui riuscivo a mettere le mani lo chiapppavo, solo che il limite sono ancora i display....

Mi ritengo fortunato ad avere un CRT da 7" che non impasta fino a circa 1280/1400 e un plasma che arriva a 1368.

Ovvio che aspetto di prendermi un full hd (non mi convincono ancora gli LCD, asptto i plasma), o PLASMA o DLP (probabilmente quest'ultimo), il robelma comquneue il software...

Presi tutti i DVHS HD ameciani che trovavo e presi tutti i DVD in WMV-HD in italiano, ma sono comquneu troppo pochi, avevo preso da subito anche il qualtv mpeg2 con la carta di euro1080, ma niente film e solo recentemente documentari, belli li sport ma anche li pochi e non smepre live...,

Io in particlare prediligo film e serie... pur di vedeer qualcosa di nuovo stavo quasi per abbonami a premiere tedesco ... per quanto mi riguarda sono ben contento che sky si sia decisa a partire in hd.

Con 4 canali saremo messi meglio dei tedeschi e comunque la spesa rispetto ai benefici e' comunque altissima....7 euro+magari 15/23 del calcio/clsioesport,

E' comunque un inezia rispetto, ad esempio, alla spesa media annuale di un utente del forum per cavi scart o di segnale decenti, nel tentativo di migliorare un segnale di base vechio di 30 anni..... :)

Per quanto mi riguarda ben venga SKY HD!

Cosi' tutte i pixel e le linee linee "aggiunteive dei nostri cari apparecchi finalmente servanno a qualcosa e non solo per guardarci 5 film l'anno o stupire gli amici con gli showreel!!! :)

Ciao
 
a spizzichi e bocconi, l'alta definizione l'abbiamo già assaggiata tutti da tempo.

dubito ci fossero forumer al tempo del passaggio BN>Colore, internet non esisteva:D

ad ogni modo personalmente lo ritengo un passaggio molto significativo, magari non paragonabile a quello avvenuto in precedenza col colore, al pari dell'audio da stereo a multicanale ;)
 
Sono rimasto a bocca aperta davanti ad un panasonic da 50 pollici in mostra da fnac, un pò meno con il mio philips da 32. Probabilmente l'alta definizione è tanto più spettacolare quanto più grande è il pannello su cui la guardi
 
a_smalp125 ha detto:
Sono rimasto a bocca aperta davanti ad un panasonic da 50 pollici in mostra da fnac, un pò meno con il mio philips da 32. Probabilmente l'alta definizione è tanto più spettacolare quanto più grande è il pannello su cui la guardi

Quoto in toto quello che scrivi.

Rispondendo invece a joespielberg posso rassicurarlo che fra qualche anno (forse troppi qui' in italia :( ) nessuno potra' fare piu' a meno dell'alta definizione.
Se non hai mai visto un segnale in HD prova ad andare in qualche negozio specializzato per provare di persona la differenza.
Sono sicuro che rimarrai a bocca aperta :D
 
sir-alex ha detto:
...fra qualche anno nessuno potra' fare piu' a meno dell'alta definizione.
Ho notato che su molti argomenti qui sul Forum si tende a generalizzare.

Una frase più o meno simile tantissimi anni fa veniva detta per i TV in formato 16:9, infatti sino ad ora e penso per tantissimo tempo ancora (questo sì) le trasmissioni TV sarano in 4:3; se non fosse perchè i film sono in formato 16:9 o meno non si potrebbe sfruttare tale formato in alcun modo.

Anche SKY mi sembra trasmetta una sola partita in 16:9.

La gente però compra i TV 16:9 (ormai trovi quasi solo quelli) e poi li regola in modo da riempire lo schermo con materiale in 4:3, perchè sta male vedere quelle brutte righe nere; l'immagine si deforma, ma nessuno ci fa caso.

Questa è la gente che dovrebbe portare all'HD, la stessa gente che guardando 20 TV collegati in parallelo e VideoComp, tutti con l'immagine stiracchiata, in un grande centro commerciale si ferma e dice "che bello !", ignorando riflessioni dell'immagine e solarizzazioni qua e là.

Il "tutti" citato in pratica si riferisce a pochi appassionati (pochi in percentuale) e non so se le reti pubbliche e private avranno voglia, nel futuro anche non immmediato, di impegnare capitali per passare all'HD, non dovendosi poi limitare a trasmettere documentari e film, ma producendo riprese dal vivo.

Quanto al tema di inizio, mi associo a quanti hanno detto una cosa ovvia ma vera: dipende dalle dimensioni dello schermo (e dalla distanza da cui lo si osserva), su un display di dimensioni non elevate la differenza si avverte solo in minima misura e la maggioranza degli utenti ha acquistato TV di dimensioni medie, minore è sicuramente la percentuale di quelli che utilizzando un vpr, ovviamente HD Ready.

Ciao.
 
nordata ha detto:
....

Il "tutti" citato in pratica si riferisce a pochi appassionati (pochi in percentuale) e non so se le reti pubbliche e private avranno voglia, nel futuro anche non immmediato, di impegnare capitali per passare all'HD, non dovendosi poi limitare a trasmettere documentari e film, ma producendo riprese dal vivo.
.....

Non sono daccordo, sono seriamente convinto che fra max 8-10 anni, la maggior parte delle persone, guardando un segnale SD, gli verra' in mente solo qualcosa di "vecchio" come gia' adesso la maggior parte delle persone considera tale una VHS rispetto al dvd.
Probabilmente per noi appassionati questa distinzione verra' fatta molto molto prima :)
Tutto questo ovviamente IMHO.
 
@ sir alex:

Guarda caso c'e' ancora una buona fetta di utenti, che noleggiano, e comprano ancora VHS... e quando usci' il DVD tutti noi appassionati ad urlare... "tra un paio d'anni le VHS non si troveranno piu'" ...... sono passati tanti anni.... e il mercato delle VHS occupa ancora una larga fascia :cool:

Certo se poi parli in vista dei prox 8-10 anni, per l'elettronica e' UN SECOLO .... e magari esistera' il supporto OLOGRAFICO...

Ciao
gianni
 
gian de bit ha detto:
@ sir alex:

" ...... sono passati tanti anni.... e il mercato delle VHS occupa ancora una larga fascia :cool:

Una larga fascia ma comunque decisamente piu' piccola rispetto al dvd.
Se faccio vedere una VHS a mia madre, che non sa' nemmeno accendere un cellulare, sono sicuro che noterebbe subito la bassa qualita' della stessa perche' oramai e' abituata a vedere film su sky o su dvd (che io acquisto o noleggio)

gian de bit ha detto:
Certo se poi parli in vista dei prox 8-10 anni, per l'elettronica e' UN SECOLO .... e magari esistera' il supporto OLOGRAFICO...

E' sottointeso che quando si parla di cambiamento epocale, con questi termini joespielberg aveva aperto il tread, si deve considerare un arco di tempo abbastanza grande.
Sempre IMHO la HDTV e' ma sopratutto sara' un cambiamento epocale :)
 
La mia opinione: l'alta definizione va considerata nel suo contesto. Stiamo parlando di una tecnologia non rivolta a pochi appassionati, ma a una platea molto vasta. Milioni di utenti in tutto il mondo stanno per sperimentare l' hd, altri milioni ce l'hanno già. In un mondo come quello del broadcast tv molto lento nell'innovarsi, anche per gli investimenti onerosi necessari (bisogna cambiare tutta la catena dalla produzione delle immagini alla trasmissione alla ricezione con display hd), l'hd rappresenta certamente una pietra miliare. Nel mio piccolo l'hd l'ho già sperimentata con il mio htpc, altra cosa è portare questa tecnologia a tutti gli utenti tv. per un giudizio sul salto qualitativo fra l'hd e l'sd, aspetterei di sperimentare le prime trasmissioni di sky. Ha ragione Joelspilberg, tra un ottimo dvd in hdmi e una trasmissione broadcast in hd la differenza non è tanta, ma secondo me la qualità media della visione si alzerà di molto. La gente si abituerà ad un nuovo modo di vedere la tv, anche un semplice tg sarà una finestra aperta sull'attualità e non una scatola da cui parla uno speaker. L'hd ti fa percepire quello che vedi molto pìù "reale", come se si svolgesse di fronte a te. a quel punto penso nessuno si accontenterà più delle trasmissioni sd.
ciao!:)
 
sollui ha detto:
Ha ragione Joelspilberg, tra un ottimo dvd in hdmi e una trasmissione broadcast in hd la differenza non è tanta, ma secondo me la qualità media della visione si alzerà di molto.
C'e' pero' una cosa che mi lascia perplesso...

Attualmente il 90% (e forse piu') delle trasmissioni digitali in SD via SAT o DTT e' al di sotto del bitrate massimo che si potrebbe raggiungere, e a volte anche di molto.
Basta fare un po' di zapping sui canali sat o sul DTT italiani per vedere quanti di loro usano compressioni vergognose...
Per non parlare del fatto che sono molto spesso in audio mono...

Mi chiedo quindi quante emittenti, che gia' non sfruttano bene l'SD, si impegneranno realmente nell'HD in modo ovviamente da avere trasmissioni decenti...e quanto tempo ci vorra' realmente...

Paradossalmente, forse basterebbe che chi trasmette gia' in SD lo facesse bene per avere una piccola svolta epocale, immediatamente alla portata di tutti...
magari si potesse gia' oggi vedere la TV come un normale DVD!;)

Saluti

Eragon
(aka Nemo propheta in patria)
 
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