TV per lo sport

[guzzo]

Ciao a tutti sono un neo iscritto, vi leggo da tempo e faccio i complimenti a tutti per la preparazione, veramente dura districarsi in un mondo simile.
Ho letto molti post ma sono un pò confuso..
Prevalentemente guardo molto sport in digitale terrestre , soprattutto calcio qualcosa in HD e qualche film in DVD (tentenza ad acquistare bluray quando i prezzi lo permetteranno).
sono orientato su un 37/40 pollici, (max 42 per lo spazio) da 2.8/3 mt, budget max 1200.
Chiedo, sono molto importanti gli Hz per questo genere di immagini?
LCD LED plasma... son disposto a tutto.. nei grandi magazzini i consigli son sempre confusi e poco chiari e più si girà e più si fa confusione.

Grazie!

 

[mariorenz]

Guarda, le partite di calcio erano anche la mia priorità in fase di scelta. Io ho optato per il Sony Z5500 che è un 200Hz ma soprattutto riesce a risolvere il problema di tutti gli lcd ossia la lentezza nativa del pannello (non risolvono tutte le 1080 linee, in movimento, quindi vedi sfuocato o a scatti) nei confronti dei plasma. Ecco perchè ci sono tv a 100 o, meglio ancora, a 200Hz (non è poi proprio così ma è tanto per capirci) che compensano generando però degli artefatti (aloni intorno ai giocatori, scie, ecc..) Allora tu mi chiederai: ma allora perchè non prendere subito un plasma? La mia risposta è: per i miei occhi, l'immagine è troppo "soft" per lo sport (eccellente invece x i film) mentre gli lcd sono + "taglienti", nitide (lì, però, devi valutare tu).
Detto questo, capirai che devi cercare un plasma oppure un lcd 200Hz. In tal senso, il migliore x me è lo Z5500 (il 40" lo trovi a 1100 euro e da 3m in SD si vede bene -nei limiti del segnale.. alcune partite in SD fanno cmq vomitare se viste da troppo vicino-) ma in budget valuta anche il Toshiba ZV635 42" (sui 1000 euro). Gli altri, presentano semplicemente troppi artefatti e/o non risolvono tutte le linee. IMHO.

 

[setras]

Ogni tanto..per il gusto di fare un giretto..mi metto a girare per i centri commerciali dove c'hanno appese tutte ste incredibili invenzioni ultrasottili e ultraleggere e di dimensioni spaventose.
Oramai son 4 anni che giro e devo proprio ammettere che ultimamente i rivenditori si son proprio infurbiti.
I pochi fessi che inizialmente attaccavano sti schermi al cavo analogico dai e dai l'han capita che pure un'invasato desideroso di novità tecnologicamente avanzata non avrebbe mai comprato dei robi che si vedevano da schifo.
E dire schifo è pure riduttivo.
Essendosi ora infurbiti i più furbi te li fan vedere in quei formati spaventosi che il produttore confeziona per vendere..e vendere è fondamentale.
I meno furbi..e son sempre quelli che girano..li attaccano a sky e sparano partite di calcio.
Sì perchè l'italiano è un'invasato di pallone.
In tal modo prendono due piccioni con una fava :
Full hd e abbonamento sky magari con promozione schermo gratis + 3 anni di abbonamento.
Ma il problema è sempre quello :
Le partite si vedono male.
Te la puoi girare come te pare ma il risultato sempre quello è:
Scarsa qualità...colori innaturali..palloni fosforescenti..calciatori che pare che nuotino anzichè correre.
Tutte le volte che torno dal giretto al centro commerciale attacco il mio toshiba 24 pollici crt..spengo magari la luce..e mi dico :
" Questa naturalezza dei colori e profondità delle immagini sti mostri ultrasottili se la scordano "

 

[mariorenz]

Sì, con il 90% degli lcd, le partite si vedono male. Meglio i plasma. Però, prova a guardare una partita HD con lo Z5500 (sperando in settaggi non proprio sballati) e poi mi dici..

 

[setras]

Ecco..pure questa è interessante per far capire quanto gli frega ai produttori della qualità della roba che vendono.
I plasma a detta di tutti..ma proprio tutti..si vedono meglio.
Insomma..questi si vedono meglio ma non li produce quasi nessuno.
Forse che non li producono perchè costa di più e se costa di più guadagni di meno ?
Forse che il nome " Plasma " sa da bambino cretino mentre "ElleCiDi Full Hd" sa da Ganster sparatutto ?
Il Sony z5500 non l'ho visto..oppure l'ho visto ma con tutte ste sigle..o forse la roba che passa i 1.000 euro e che poi la porto a casa e so già che si vede peggio non la vedo proprio..
Io son convinto che si veda bene..ma..ma..non ci credo che si veda meglio del mio Crt.
E dato che il Sony Z5500 vien la bellezza di 1500 euro o giù di lì io penso a una cosa :
In questi nuovi schermi non c'è alcun progresso tecnologico.
O meglio..
Vi è solo un risparmio nella fabbricazione fatto spacciare come geniale rivoluzione tecnologica.

 

[guzzo]

Mi fa piacere che la discussione abbia un certo intaresse,
all'inizio mi ero orientato anch'io verso il Sony Z5500, poi visto in vari negozi (magari con settaggi sbagliati) non mi aveva fatto sta superba impressione come molti avevano descritto (anche perchè insomma costicchia) e mi stavo orientando verso sambung che a detta di molti sono ottimi per le partite (tipo LE40B750 che ha 200 Hz o il 40b650 con 100Hz).
Mariorenz tu che hai il Z5500 ha integrato il decoder digitale in HD? perchè nn trovo nelle specifiche.

Ultima cosa... sto LED... uno sharp o un Samsung da 37/40 alla fine con 1000 euro salta fuori.. son proprio da buttare per le partite?

Grazie!!

 

[mariorenz]

Sì, ha il tuner HD.
Strano che non ti abbia impressionato. Gli altri che hai nominato per me rendono molto meno (molti artefatti), specie nello sport.
Magari il Toshiba led SV685 (però costoso) oppure il Toshiba ZV635.

 

[setras]

Ma io dico..
Per curiosità mi son andato a cercare sto toshiba Led etc etc..
Ma costa 3.000 euro !!!
Ma stiamo scherzando ?
Ma la cosa divertente è che pure questo non va.


Riscontro difetti, limiti e feedback possessori
L'utenza americana della serie SV (chiamato SV670) riporta:

a) Blooming: difetto tipico della tecnologia di LED LD backlighting, in alcune condizioni di forte contrasto (ad esempio titoli di coda su sfondo nero) si presenta un alone chiaro nel contorno delle scritte in movimento.
Si limita calibrando la scala dei grigi e la luminosita'

b) Stuttering e motion flow: Pare che il pannello soffra di un leggero stuttering durante i panning veloci. Difetto riscontrabile anche nella serie ZV (che ne condivide elettronica e tecnologie principali).
La sensibilita' a tale difetto e' soggettiva.

c) double viewing: non e' un vero e proprio difetto quanto un "effetto" dovuto alla particolare cornice e copertura usata per il pannello.
Se visto in condizioni estreme (oltre i 60° in angolo ed a distanza < il metro) il pannello utilizzato per coprire lo schermo, specchia l'immagine sottostante sdoppiando sostanzialmente le immagini.

Riscontro difetti, limiti e feedback possessori : Parte 2

e) Fluttuazioni del nero: Condizione particolarmente fastidiosa che si verifica facilmente durante la visione di sorgenti delimitate da bordi neri (anamorfici 2.35 tipicamente, ma anche i 4:3 non stretchati).
Le bande nere infatti tenderanno ad illuminarsi leggermente facendo percepire un nero meno profondo in base alle condizioni del filmato.

Pare che il difetto sia stato eliminato con una nuova versione di firmware (al momento non ufficializzato) come descritto da alcuni utenti di AVS

In pratica ti porti a casa il meglio che c'è sapendo già che è difettoso.
E' come se ti vai a comprare una macchina sapendo che tira a sinistra..il cambio è duro..il motore è pigro ai bassi regimi..etc etc
Ma la compri perchè è Bella.
Non va ma è Bella.

 

[mariorenz]

Ti sei preso la briga di riportare tutta questa info e non ti sei documentato qui dentro al riguardo? Il punto a) si autoelimina dopo la calibrazione, il b) è appunto soggettivo il c) è visibile sopra i 60° (ma ti pare...) il e) non c'è più.. quali sono i veri difetti? Guarda che queste reviews sono molto pignole quindi tutti i tv presentano qualche debolezza se scavi. Ma devi scavare tanto. Ci sono molte reviews professionali sul Toshibone e praticamente tutte di elogio (l'unico vero "difetto" non è tra quelli elencati sopra ma è la difficoltà a riconoscere la cadenza filmica in SD da parte del deinterlacer). 3000 euro sono molti ma il tv vale.

 

[setras]

No No..
Mi dispiace ma non esiste televisione che vale 3.000 euro.
In pratica potrebbe valerli un amplificatore hi- fi valvolare che sai che fra cinque anni a rivenderlo riprendi i tuoi soldi.
Ma non di certo una televisione che fra due anni costa non più di 700 euro.
Da retta..non è momento questo per grandi acquisti.
Non hanno ancora trovato il bandolo della matassa.
Lascia che si scornino.

 

[Onslaught]

Se ragioni così, una tv non la comprerai mai, in pratica: quale tv tra due anni non varrà una frazione del prezzo attuale?
E' come per i pc, il progresso tecnologico è rapido, per forza di cose il valore scende rapidamente (unica eccezione, i pioneer: stanno dando via gli ultimi a prezzi superiori ad un anno fa).
Detto questo, il toshiba da 55" costa meno di 3000€, e non mi pare un prezzo alto, viste anche le dimensioni della tv, ma mi pare che tu stia cercando qualcosa di ben più piccolo, quindi vai o su Z5500 sony, ottimo con lo sport, o panasonic G10/G15/V10 (a scelta, a seconda delle funzioni che pensi possano servirti).

 

[setras]

Ma non è vero.
Io la televisione ce l'ho già e sono soddisfattissimo.
Il discorso è un'altro.
In pratica queste dimensioni e questo design su un tubo catodico te le scordi.
E dato che pure l'occhio vuole la sua parte a chi non piacerebbe in sala uno di questi aggeggi ultrasottili e ultraleggeri ?
Per esempio a me piace molto il Sony.
Dovessi proprio cambiare prenderei quello perchè c'ha il design che proprio piace a me.
Ma è come cambiare la macchina.
Spendi valanghe di euro per una macchina nuova che va peggio di una macchina usata che costa più della metà di meno.
Questa è la realtà.
I fabbricanti di tutto il mondo abbandonano le tecnologie non perchè sono superate..bensì perchè costa di più produrle.
Guarda la Vw che ha abbandonato l'iniettore Pompa per il Common rail che non è manco invenzione sua.
E l'iniettore pompa va molto ma molto meglio del Common rail.

 

[mariorenz]

Che drastico che sei..
I tv hanno fatto parecchi progressi ma è chiaro che le politiche (purtroppo) non sempre rispecchiano quello che è il prodotto commercializzato per svariati motivi. Detto questo, i progressi ci sono e il Sony che ti piace ne è un esempio: prova a guardare gli lcd di 2-3 anni fa e vedrai che ora il prodotto è maturo e si vede. Poi , anche io mi aspetto, dopo 100 anni, l'auto che va ad acqua... ma questo è cmq un discorso troppo ampio e complesso per essere affrontato qui. Noi si parla di semplici tv

 

[benefabio]

le partite hd le vedi bene con tutte le tv flat, per quelle sd o fai un fullhd che rende bene in sd ed è il caso del sony z5500 e toshiba xv635d o ti orienti su un plasma hdready o panasonic 42x10 o samsung b450, il segreto è stare basso di polliciaggio e sia 40 che 42 da quella distanza vanno benone.

 

[Chapter24]

Spendi valanghe di euro per una macchina nuova che va peggio di una macchina usata che costa più della metà di meno.

Abbi pazienza ma non sono d'accordo. La pensavo anch'io così poi, qualche settimana fa, ho visto un incontro di calcio in HD su un plasma 46" e mi son dovuto ricredere. Dalla giusta distanza e con la giusta fonte i soldi in più spesi li vale tutti. E' chiaro che le partite delle domenica pomeriggio in SD su Mediaset Premium le vedrò certamente meglio sul mio crt Thompson 32" che su qualsiasi altro schermo plasma o lcd di grandezza superiore. Però lo sport in hd che danno è sempre di più e si spera lo sia ancora maggiormente in futuro..e poi vuoi che la nuova tv si usi solo per lo sport? A quel punto non si potrebbe rinunciare anche al cinema in hd..ed allora il vecchio crt viene subito dimenticato. Tutto ciò chiaramente imho.
Ah, anche se tremendamente OT, che l'iniettore pompa vada molto ma molto meglio del common rail è tutto da dimostrare...

Buona serata a tutti...

 

[guzzo]

Grazie delle delucidazioni, vedo che il discorso si è sviluppato, credo che fino a qualche anno fa lo sviluppo di questi tv piatti era ancora acerbo e i costi molto alti, poi la gente era stanca soprattutto a livello estetico dell' ingombrante tubo catodico incentivando così gli acquisti e spingendo le migliori case produttrici ad investire sul prodotto.
D'ora in avanti si potrà solo migliorare.

Per quanto riguarda la mia scelta, mi stò dirigendo verso il Sony 40Z5500, sia per le ottime caratteristiche sia perchè ho un problema d'ingombro per quanto riguarda la base d'appoggio che deve stare al di sotto dei 31 cm (per la porta scorrevole del mobile e non potendolo attaccare)
tutti i plasma (visto il peso maggiore) hanno basi molto grandi (>32)

grazie! vi aggiornerò dopo l'acquisto e seguirò i vari consigli per il settaggio

 

[setras]

Abbi pazienza ma non sono d'accordo. La pensavo anch'io così poi, qualche settimana fa, ho visto un incontro di calcio in HD su un plasma 46" e mi son dovuto ricredere. Dalla giusta distanza e con la giusta fonte i soldi in più spesi li vale tutti. E' chiaro che le partite delle domenica pomeriggio in SD su Mediaset Premium le vedrò certamente meglio sul mio crt Thompson 32" che su qualsiasi altro schermo plasma o lcd di grandezza superiore. Però lo sport in hd che danno è sempre di più e si spera lo sia ancora maggiormente in futuro..e poi vuoi che la nuova tv si usi solo per lo sport? A quel punto non si potrebbe rinunciare anche al cinema in hd..ed allora il vecchio crt viene subito dimenticato. Tutto ciò chiaramente imho.
Ah, anche se tremendamente OT, che l'iniettore pompa vada molto ma molto meglio del common rail è tutto da dimostrare...

Buona serata a tutti...

Ma guarda che l'Rct mica se gli spari un formato Hd lo rifiuta.
Si magna tutto Rct.
E..soprattutto..non fa storie.
Giri la chiave e va.
Io c'ho un lettore wd tv hd e ci guardo tutta la roba in divx e xvid che scarico da internet.
La visione è spettacolare !!
E considera che è un 24 Pollici.. ma tanto è la resa dei colori e la profondità e nitidezza delle immagini...che me la posso guardare pure da tre metri..a luci spente..naturalmente.
Lo schermone piatto ne deve mangiare ancora della biada.

 

[Onslaught]

??? Scusa, e come faresti a visualizzare un segnale hd su un crt, dato che da noi praticamente non sono mai usciti i crt ad alta definizione?
Senza hdmi le trasmissioni in hd non le guardi, i blu ray neppure.

Personalmente non vorrei mai più un crt: non rimpiango la geometria da regolare, l'overscan onnipresente, il peso e l'ingombro (un 50" crt avrebbero potuto metterselo in casa 3 persone su 100.000 a dir tanto), l'affaticamento visivo (il plasma da 50" lo vedo da più vicino rispetto al vecchio 21" crt, e non mi stanca la vista, a differenza del crt) e soprattutto la bassa definizione.
Certo, le hdtv non sono tv per vederci tante trasmissioni tv, ma di quello le tv hanno colpa fino ad un certo punto: alcuni canali faticano a nascondere la loro bassa qualità su un 29" crt, è chiaro che su un 40-50" peggioreranno ancora.

PS: su questo forum accenni alla pirateria non sono affatto graditi, quindi, gentilmente, tienine conto, e fai attenzione anche alle quotature integrali, punto 2h del regolamento.

 

[setras]

Sì ma si vede..e si vede pure meglio dei dvd e quindi significa che la qualità arriva..
Che poi ne arrivi troppa mica fa male.
Al contrario lcd è come quelle macchine che vanno a Diesel V Power ma che c'è un distributore ogni 100.
Questa mi è piaciuta..ah ah ah
A parte gli scherzi quì si parla di hd..giusto ?
Ma sarà mai possibile che oltre alla televisione con decoder incorporato poi mi devo pure comprare un tv sat dato che da me il digitale terrestre non arriverà mai ?
Ma sarà mai possibile poi che ..dato che in rai manco sanno chi è hd e mai lo sapranno..mi tocca pur fare abbonamento a sky ?
Ma quei 100 euro di abbonamento + 100 di decoder + 1000 di lcd uno che li spende a fare se poi ne deve spendere altri 400 all'anno per vedere quello che di diritto ti spetta ?
E se non ti abboni che ce l'ho a fare un Full Hd che funzia bene solo su hd e peggio su tutto il resto ?
Diciamola tutta allora :
Al costo del televisore lcd va aggiunto abbonamento decennale al Canguro o all'amico di Tartaglia.

 

[Onslaught]

Non si vede nulla: senza hdmi in alta definizione non vedi né blu ray, né sky, puoi guardarli in sd, ma a quel punto sky è sd, e un blu ray a 576i o p è praticamente come un dvd, non ha più niente a che fare con la qualità della sorgente originale.