HI END PRESA IN GIRO?

[nano70]

Un progetto concepito unitariamente, dalla fonte ai diffusori, oggi è intrinsecamente superiore.

L'ho ha già fatto Meridian diversi anni or sono con la serie DSP.

Ma quante sono le aziende che realmente innovano? Mi viene in mente B&W, Accuphase....e poi

B&W sono più di 25 anni che usa sempre gli stessi mid in Kevlar, non mi sembra che innovi poi molto. Al massimo variazioni sul tema. Le sezioni di uscita dei lettori Accuphase sono tutte ad operazionali, non mi sembra che ci siano grandi innovazioni anzi semmai si peggiora.

 

[Guest_9525]

K, so della tua idiosincrasia ad Onkyo, ma ti faccio sommessamente notare che il mio esempio si riferiva alla discesa dei prezzi di cui parlava karletto e non all'empireo del cosiddetto "high end"...

Lo sai che ti prendo in giro...
Di vere innovazioni è da un po' che non ne noto in giro, nell'audiovideo c'è l'hdmi che mi viene il prurito solo a sentire questa parola, nell'audio a due canali, lettori, pre e finali sfido qualcuno che mi trovi realmente un innovazione circuitale...
Di innovazioni a livello circuitale ho sentito solo un pre e finale realmente innovativi progettati dal geniale Giovanni Mariani ex progettista della GRAAF ma in versione prototipo.

 

[antonio leone]

Mi risulta che i prezzi di Onkyo per la serie 09 siano scesi rispetto alla serio 08 o sbaglio?

erano alti prima.....

 

[antonio leone]

B&W sono più di 25 anni che usa sempre gli stessi mid in Kevlar, non mi sembra che innovi poi molto. Al massimo variazioni sul tema. Le sezioni di uscita dei lettori Accuphase sono tutte ad operazionali, non mi sembra che ci siano grandi innovazioni anzi semmai si peggiora.......

Gli altoparlanti B&W sono radicalmente diversi.....conservano solo in parte il colore giallo dell'originale e prima versione di kevlar...oltre ad avere cestelli, bobine, magneti, sospensioni, spider etc etc diversissimi.
Operazionali o non tutto sta come viene fatto lavorare e progettato un circuito.....ho sentito le magiche modifiche che eliminano gli operazionali........fanno ridere al cospetto.....e allora conta o non conta l'operazionale?Poi le meccaniche accuphase sono state comunque rinnovate, la stessa architettura D/A aggiornata nel tempo e i risultati si sentono...se poi ci si aspetta che i prodotti volino non ci sarà mai.....come non vola una ferrari di oggi rispetto alla GTO degli anni 60

 

[antonio leone]

Lo sai che ti prendo in giro...
Di vere innovazioni è da un po' che non ne noto in giro, nell'audiovideo c'è l'hdmi che mi viene il prurito solo a sentire questa parola, nell'audio a due canali, lettori, pre e finali sfido qualcuno che mi trovi realmente un innovazione circuitale..........[CUT]

non sò cosa si possa intendere......ma, per citarne una, l'ODNF 3.0 di Luxman nell'ultima versione, per come ha migliorato la precedente versione credo che sia un'innovazione

 

[nano70]

Antonio forse mi sono espresso male. Non ho detto che sia robaccia ma "variazioni sul tema", cioè un evoluzione con continui miglioramenti e sviluppi di un progetto iniziale. Secondo me per innovazione si dovrebbe intendere qualcosa di completamente nuovo mai visto prima, o quasi.

 

[antonio leone]

quella si che potrebbee ssere una presa in giro visto che per ritrovarci una vera innovazione si dovrebbe cambiare tutto un criterio di produzione a 360 gradi, macchine, materiali, energia, etc etc......pure in ambito aereospaziale funge come nell'Hi-end e lì ci sono somme investite da capogiro

 

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karletto, intanto grazie per quella citazione dei Veblen goods (definizione che ho approfondito dopo averne letto qui, perché non la conoscevo).

Ho trovato particolarmente interessanti anche quei grafici che hai postato. Esaminandoli con un po' più di attenzione, però, ho notato che nel caso della serie 300x si arriva al paradosso di un modello 3007 (fuori produzione da tempo: sarei curioso di capire a che campionamento si riferisca la rilevazione del maggio 2012...) che costerebbe ora più di quanto costasse al lancio (altrettanto curioso). Dagli altri grafici il successivo modello 3008 (3D) avrebbe oggi addirittura una quotazione inferiore di 300€ al precedente 3007 (non 3D) e l'ultimissimo della serie 9 (estetica diversa dalle serie precedenti) 150 euro in meno del modello di due generazioni prima. Mi sorge quindi qualche dubbio sulla loro affidabilità...

In ogni caso, ripeto (anche per chiudere la querelle), la mia era una mera esemplificazione piuttosto generica: non ne volevo certo fare un caso di scuola...

 

[karletto_]

Dunque, il prezzo di un prodotto ha una curva che di solito richiama la vasca da bagno.
Ovvero scende, sta stabile, e poi risale.
Risale perche' non c'e' disponibilita', ma esiste una minima domanda (data da che cosa, non lo sappiamo, ma usualmente si tratta di casi insoliti )... ed eccoti spiegato l'inghippo!

Nota inoltre che per le serie 300X, la distribuzione e' del tipo negozio, non del tipo centro commerciale, quindi la pressione sul prezzo non e' cosi' forte.

Anzi, piu' la distribuzione diventa esclusiva e/o controllata, piu' il prezzo di riferimento diventa il prezzo di listino, e non si puo' piu' parlare di street price.

Per quello ho aggiunto i grafici della serie 80X, che sta nel mezzo (almeno qua in Germania), perche' la trovi si' dal negozio, ma pure dal centro commerciale.

I prezzi rilevati si riferiscono ESCLUSIVAMENTE al commercio online, in quanto vengono rilevati i prezzi dai siti.

Geizhals, il nome del sito, vuol dire in tedesco avaro // tirchio

Mi risulta che i prezzi di Onkyo per la serie 09 siano scesi rispetto alla serio 08 o sbaglio?

erano alti prima.....

Scusa Antonio, in che senso erano alti prima???

 

[antonio leone]

non valevano certe cifre rispetto alla concorrenza

 

[karletto_]

ok, ma in realta' quasi tutti i prezzi sono scesi, almeno per tutti i prodotti "da mediamondo", quindi come dicevo c'e' stata una pressione mica da ridere sui prezzi al cliente finale.

Resta da vedere se questa pressione se la sono "assorbiti" a meta'....

Senza fare nomi, tu che hai il contatto diretto con i produttori, chi si e' assorbito queste variazioni di prezzo?

 

[antonio leone]

le aziende......

 

[karletto_]

"aziende" nel senso "produttori" o "distributori" ?

Se fosse nel senso "produttori", questo spiega anche perche' del tentativo di Sony e Samsung di cui si parla qua http://www.avmagazine.it/forum/60-news/215918-sony-e-samsung-prezzi-minimi-sui-tv