Devo cambiare subwoofer cosa prendo?!?

[Dakhan]

Il volume di default per la serie SPL Ultra e' 30 come per il CHT (ho verificato) ed e' incrementato da 1 a 5 punti secondo i preset per cui a 50 non e' a meta' dato anche che va da 0 a 80.
Se hai 45 con il preset movie significa che hai il volume a 40 incrementato di 5 punti per il preset.
A 60 sicuramente abbiamo gia' un livello di distorsione elevato e una certa compressione della potenza caratteristica della gestione dell'amplificazione di questo tipo si subwoofer.
Se da Audioquality anche il CHT10 era a quel livello di volume si capisce bene perche' si erano evidenziati i suoi difetti in maniera cosi' evidente (e torniamo al discorso di prima, in 35mq non sono sub idonei e si deve tirargli il collo con annessi e connessi).
Ma la calibrazione Yamaha (che non conosco) come gestisce il sub?

 

[peppe69]

be e lo stesso della serie R li si cambia solo l'estetica, aggiunta display e ovviamente i 1200w contro i 1000w ma del resto sulla scheda tecnica e uguale anche il driver, secondo me il volume referenze e 33 e cioe quello che imposta la fabbrica, e quello oltre alla calibrazione anche quando lo resetti ti va in automatico quel volume

 

[Dakhan]

Il dato l'ho preso dal manuale dell'SPL ULTRA quindi e' sicuro che il volume di default e' pari a 30 sul display frontale, per la serie SPL-R il volume default e' il 30% del volume massimo (sempre da manuale), non danno indicazioni numeriche dato che il display non e' numerico quindi mi baso sul tuo dato.

Comunque questi sono i grafici della risposta in frequenza e della compressione della potenza del SPL1000R:

Questo quello della distorsione:

 

[Dakhan]

Doppio, scusate

 

[kaneda4]

Scusate ma per volume di default intendete che il finale lavora senza attenuazione del potenziometro ? E cioè a 0 db ? Perchè non riesco a seguirvi e mi piacerebbe farlo

 

[Dakhan]

Dovrebbe essere cosi' ma la Velodyne non lo dichiara...

 

[kaneda4]

Beh allora penso anche io che bisognerebbe stare entro questo range, meglio non superarlo.

 

[ZIKY]

guarda non so fino dove si puo' spingere questo sub, personalmente visto che l'ho a casa ti posso dire che a 45 con dsp movie in una stanza di 20mq spinge molto forte e l'autoparlante cmq non ha grosse escursioni visto con i miei occhi. da audioquality era settato a 60 di volume e in una stanza di 35 mq bella grossa era molto performante ma mai entrato in distorsione o funzionato male era proprio un bel sentire , non so se oltre sarebbe andato in palla ma cmq una stanza grossa cosi' la portava senza problemi con una potenza impressionante.

con volume a 30 vi posso assicurare che il woofer non si muove neanche gli fate il solletico.

il cht ascoltato in quella sala era logicamete tirato al collo oltre a non poter reggere minimamente il confronto, logicamente non era paragonabile la stanza era troppo grossa x le sue capacita'.
abbiamo provato a far andare anche l'ultra cube 12 che cmq ha il suo costo , ma oltre a non riuscire ad essere minimamente paragonabile al 1200 ultra in 2 punti con trasformers 2 e' andato a finecorsa il woofer segno che era proprio al limite.

 

[peppe69]

Comunque questi sono i grafici della risposta in frequenza e della compressione della potenza del SPL1000R:
Questo quello della distorsione:

come vedi il comportamento? commenta un po tu che sei piu esperto in misure

 

[federico1973]

per quello che mi riguarda sto per prendermi il subwoofer YAMAHA YSTFSW100 con YTS II e la tecnologia fd bass potenza dinamica 130w

 

[Dakhan]

come vedi il comportamento? commenta un po

Beh, mancano i grafici del group delay e della distosione divisi per armonica, comunque il risultato e' espresso da uno dei valutatori: "uno dei migliori sub facilmente inseribili in ambiente dal costo ancora umano".
Comunque si vede che la gestione dell'amplificazione faccia si che ci sia una forte compressione della potenza nelle frequenze minori dovuta alla scelta progettuale (corretta a mio parere) di limitare la potenza in modo da tenere la distorsione sotto controllo, ovvero alzare il volume piu' di tanto (diciamo oltre il livello default) non serve a granche' dato che l'ampli di "limita da solo" sotto una certa frequenza.
Non grandiosa la discesa in basso ma stiamo parlando in un 10", in ambiente direi che dovrebbe scendere intorno ai 25hz in modo adeguato.

Dimenticavo, la misura e' avvenuta con preset movie e nel grafico si vede chiaramente l'incremento a 37hz

con volume a 30 vi posso assicurare che il woofer non si muove neanche gli fate il solletico.

Qui direi che sei completamente fuori strada, primo perche' se a 45 lo senti forte a 30 non puo' essere "immobile" dato che 15 punti di volume sono fra i 5 e 10 db di differenza, secondo perche' se e' volume di Default significa che per Velodyne (e penso che conoscano bene l'SPL) e' il volume corretto da utilizzare con una installazione adeguata al tuo sub.

Resta il fatto che le sensazioni sono soggettive e senza dati e' difficile valutare se mi metto a 200 km/h in auto e ho sul sedile dietro mia madre e Fernando Alonso alla prima si rizzano i capelli, il secondo si annoia ma vado a 200 in ogni caso...

 

[ZIKY]

scusa ma quindi dici che il sub va usato a 30 ?!? e' come dire che un sintoampli non va usato sopra 1/3 di rottella volume?!? :asd:

quindi visto che ti dico che a 30 il woofer si muove appena e non rende nella mia stanza da 20mq perche' devo mettere 40-45 per farlo andare a dovere allora l'spl 1200 ultra secondo il tuo ragionamento sarebbe sottodimensionato per una stanza come la mia.... ma dai... questo la fa esplodere la mia stanza se alzo.

allora un cht 10 per cosa va bene , nel bagno da 5mq?!?:fiufiu:

 

[Parsifalrm]

per quello che mi riguarda sto per prendermi il subwoofer YAMAHA YSTFSW100 con YTS II e la tecnologia fd bass potenza dinamica 130w

Senza offesa ma stiamo parlando di un prodotto lontano da quelli descritti qui.

 

[Parsifalrm]

Qui direi che sei completamente fuori strada, primo perche' se a 45 lo senti forte a 30 non puo' essere "immobile" dato che 15 punti di volume sono fra i 5 e 10 db di differenza, secondo perche' se e' volume di Default significa che per Velodyne (e penso che conoscano bene l'SPL) e' il volume corretto da utilizzare con una installazione adeguata al tuo sub.

Ho confrontato il cht 10 e l'spl 1200 a casa mia, il cht era generalmente a 30, qualche volta anche a 25; l'spl è settato normalmente a 35-40 e in alcuni casi lo spingo fino a 50 (con il preset "jazz"). In modalità movie non supero i 40.
Hanno due rese diverse secondo me in termini di pressioni sonore, l'spl va spinto un pò di più.

Oggi ho rifatto un pò di volte le calibrazioni e devo dire che secondo me il mio ampli (un piccolo onkyo 608) sporca non poco l'ottima equalizzazione del velodyne. Dopo un pò di prove ho rifatto la calibrazione del velo e facendo l'audissey ho escluso il sub; il risultato è molto più performante, l'equalizzazione a 5 bande dell'onkyo era come se "spegnesse" molto il sub.
Il velo di contro con l'equalizzazione (l'spl ha 7 bande) guadagna moltissimo in qualità.

 

[federico1973]

si lo so ma visto che si parlava di subwoofer pensavo che fosse in linea con il thread tutto qui

 

[Dakhan]

scusa ma quindi dici che il sub va usato a 30 ?!? e' come dire che un sintoampli non va usato sopra 1/3 di rottella volume?!? :asd:
allora un cht 10 per cosa va bene , nel bagno da 5mq?!?:fiufiu:

Vedo che non mi hai seguito, io non dico di usarlo a 30 ma che a 30 da' il meglio, che non e' vero che il woofer manco si muove e il paragone con il sintoampli c'entra nulla.

Poi tu parli di "farlo andare a dovere", cosa significa? A che volume metti l'ampli? Tutto e' relativo e deve essere bilanciato, se devi mettere a 45 in 20mq o tieni l sub piu' alto di quanto dovresti per essere allineato ai frontali (cosi' penso io) o e' sottodimensionato (questo non lo credo), c'e' poco da fare, i sub devono essere in grado di suonare al volume previsto dall'ampli tramite calibrazione a volume standard, che ripeto e' 30, in stanze come la tua.

 

[Dakhan]

Ho confrontato il cht 10 e l'spl 1200 a casa mia, il cht era generalmente a 30, qualche volta anche a 25; l'spl è settato normalmente a 35-40 e in alcuni casi lo spingo fino a 50 (con il preset "jazz").

Non e' che l'SPL deve essere spinto di piu' e' che la tipologia di sub (in ambiente) ci porta ad alzare di piu' il volume perche' non beneficia dell'apporto del condotto reflex (che puo'anche dare danni), infatti il fatto che il preset movie (che comporta un incremento sostanzioso a 37hz) ti porti ad abbassare il volume lo dimostra, sotto i 40hz movie a 40 e jazz a 50 sono molto vicini.

La 2EQ del 608 ha una gestione scarsa del sub ma attenzione a regolare tutto solo ad orecchio.

 

[Parsifalrm]

Il mio orecchio l'ho usato solo per stabilire che il suono del sub peggiorava e di molto dopo l'audissey. Quindi ho fatto fare la calibrazione all'ampli ma escludendo il sub, poi ho solo corretto la frequenza dei frontali che era stata impostata su full range (ovviamente).
Sul volume non metto in discussione le tue valutazioni tecniche ma non credo che velodyne produca sub con un volume regolabile da 0 a 80 per essere usato solo a 30 e non credo neanche esista un volume ottimale come la "coppia massima" di un motore. Ognuno ascolta e valuta e regola di conseguenza, se poi la tipologia di sub ci porta ad alzare di più il volume come dici tu allora l'spl di norma rispetto al cht sarà usato ad un volume più alto, non credo che il valore "30" rappresenti un riferimento, è solo il default impostato in fabbrica ben sapendo che il valore "30" produce un risultato con il cht, un altro con l'spl e un'altro ancora con un altro modello.

 

[kaneda4]

Parsifalrm, se come di ce Dakhan il finale con volume 30 lavora a 0 db e cioè senza attenuazione del potenziometro, andare otre questa soglia vuol dire andare in guadagno con tutte le conseguenze del caso. Forse tale soglia è spostata più in alto dei suddetti 30 (come penso anche io), dato che a fondo scala abbiamo 80....

 

[Doraimon]

Secondo voi a parità di volume si ottiene una maggior escursione con un cono da 8 o con un cono da 12?