Modificare le Ciare H 06.2, mi date una mano?

[framar]

Prova semplicemente a mettere una resistenza da 2/3ohm in serie al condensatore per abbassare il livello del tw e vedrai che risulterà + dolce

Ce l'ho messa da 1,54 ... Allora è quella che ha fatto "migliorare" il suono?
Io ho solo provato ad addolcire la curva!!
Maremma se sono indietro!!!

 

[luckyaua]

la resistenza in serie non cambia nulla della curva attenua solo l'emissione del tweeter e di conseguenza il picco nbisogna vedere dove hai fatto il taglio passa alto!

 

[framar]

a 4800 Hz, se ricordo bene

 

[framar]

Cercando possibili alternative al woofer mi sono imbattuto nel Ciare HW251N, un pò più caro del Peerless ma anche più performante. Qualcuno lo ha già utilizzato?

 

[luckyaua]

Scusa perchè + performante?
Per una SP no magari per un bass reflex!

 

[framar]

Scusa perchè + performante?
Per una SP no magari per un bass reflex!

Sempre ammesso che non abbia sbagliato nulla, in BR è addirittura esagerato, considerando l'ambiente in cui verrebbe a suonare, ma anche in SP rende quel giusto di più rispetto al Peerless.
A questo proposito, però, devo dirti che ho trovato 2 datasheet dell'830668 abbastanza diversi: in uno ha un qts di 0,51 e nell'altro 0,59; nel primo una SPL di 88,7 (2,83V/m) e nell'altro 87,7 nonché il VAS di 69,3 e 75,7 litri rispettivamente.
Detto questo, onestamente non so quale dei due sia corretto... Io ho utilizzato quello preso dal sito Timphany e la simulazione risultante mi dà una migliore prestazione sulle bassissime del Ciare.

 

[framar]

Lucky, tu l'hai misurato?
come ti trovi col datasheet ufficiale? grazie

 

[luckyaua]

o ho utilizzato quello preso dal sito Timphany e la simulazione risultante mi dà una migliore prestazione sulle bassissime del Ciare.

proviamo...che parametri hai usato per la SP? (litri..assorbente)

...purtroppo non ho misurato i t&S perchè tanto ero obbligato con il volume (mobile già costruito per woofer Dayton e cmq le differenze che hai citato nei datasheet cambiano poco la risposta finale)

 

[framar]

Ho provato in 2 modi, prima assegnando lo stesso volume (59,3 litri) con assorbente diffuso per entrambi:
ottengo una risonanza per il Ciare di 44 Hz e di 45,7 Peerless; ovviamente il Qtc è nettamente favorevole a quest'ultimo 0,66 contro 0,49. A 20 Hz abbiamo un livello pressocchè identico ma che aumenta fino a 5 dB tra i 40 e i 150 Hz per poi scemare in prossimità dell'incrocio col mid.
Poi ho imposto per entrambi i woofer un qtc di 0,67: ottengo per il Ciare una risonanza di 61,38 in 22,2 litri e per il Peerless una risonanza di 46,7 in 54,5 litri. Andamento della risposta quasi identico alla prima simulazione.
In BR non c'è storia (d'altronde è "la morte sua") 10dB secchi in più a 20 Hz.
Non avendo particolari necessità di bassi così possenti credo che si possa fare un tentativo col Ciare in SP. La cosa "drammatica" è che utilizzando il Peerless, per una buona risposta in ambiente, dovrei attenuare tutte le altre vie...

 

[luckyaua]

Esempio 1... SP 59.3lt
- per il peerless sono forse troppi (con assorbente) cmq siamo su una Fc di 44Hz un qtc di 0.65 ed una buonissima F3 a 47.6Hz
- per il ciare hai una FC di 41,78hz(con assorbente) ma hai una f3 a 79Hz ed un qtc di 0,43

quindi come puoi capire non c'è storia..ma semplicemente per il fatto che il ciare non è molto adatto alla SP
in allegato il confronto fra i 2 ap in 59.3lt.


per il bass reflex normale che non c'è storia al contrario!

 

[framar]

Veramente non ci sto capendo più una beata m@zz@...
Mi son ritrovato su internet una curva del Ciare che non ha nulla a che fare con quella che ho disegnato...
Questa vista oggi è decisamente peggio! Eppure sono entrambe Ciare, misure entrambe in cassa chiusa
Proverò a ridisegnarla su AfW con questi nuovi parametri, vediamo cosa ne esce.
Poi ho visto una curva del Peerless che è decisamente meglio... BOOOOH!
La curva di cui ti ho mandato il file AfW ha lo stesso problema, troppe discordanze da quella "ufficiale", non so più che pesci prendere. Mi sa che ti tocca darmi una mano, visto che lo conosci e lo stai utilizzando. A questo punto ritorna favorito il Peerless non foss'altro perchè non ho intenzione di fare un BR.
A che frequenza l'hai tagliato? Ti spiace darmi i volumi della tua cassa e dirmi quanto assorbente ci hai messo?
Grazie mille!

 

[luckyaua]

Dunque il Peerless ha bisogno a seconda del qtc che vuoi ottenere , sempre e solo con assorbente, di un litraggio compreso tra 42Lt (qtc 0,7) a 62(qtc 0,65) io non scenderei di + con il qtc.
Come assorbente solo lana di vetro riempindo tutto il volume e se possibile pressandola un pochino... la lana di vetro costo pochissimo e per le basse freq e % di aumento volume è la migliore.
Per la freq va bene qualsiasi fino a 300/350hz di + non salirei andresti incontro a dei break-up del cono.

 

[framar]

grazie mille Lucky, vado a simulare... e mi sa che li ordino

 

[luckyaua]

ma fino a che freq pensavi di usarlo?

 

[framar]

ma fino a che freq pensavi di usarlo?

Beh è il basso di un 4 vie, per cui al max 230 Hz, come se fosse la sostituzione dei due CW202.
Comunque siamo alle comiche :sofico: trovo per lo stesso ap un qms di 4,85 ed un altro di 7,7 (forse te l'avevo già detto?)
Con la stessa curva disegnata e lo stesso qtc vengono fuori volumi quasi doppi!!!

 

[luckyaua]

se lo compri ora devi fare riferimento a questo datasheet http://www.tymphany.com/files/P830668 Spec sheet Rev 2_0.pdf

la tymphany ha acquistato la peerless e ha cambiato qualcosina nei drivers,
e cmq se lo prendi da audiokit chiedigli prima a quale datasheet fare riferimento.

 

[framar]

Sono senza parole... Possibile che avvertano di una tolleranza del+o- 15% ??? (finalmente ho capito cos'è)
E' una enormità! Vale quasi 5 Hz in più o in meno.... Se uno è particolarmente sfigato si trova un ap con Fs di 28Hz ed un altro con 38Hz ?? Mi sembra strano che abbiano standard qualitativi così bassi

 

[luckyaua]

Dai stai tranquillo...posso dirti che le misure di impedenza sui miei 2 Peerless montati in cassa sono praticamente identiche...
devo rifarle perchè ho perso i file...ma erano praticamente sovrapponibili!
...ed erano prativamente identiche a quelle simulate da BASS PC 3.0 (Giussani)!!

 

[luckyaua]

Ho ritrovato le misure di impedenza in aria libera dei 2 woofer...
...come vedi sono praticamente identiche le fs sono rispettivamente di 33,7Hz e 32,6 Hz

 

[framar]

Beh, ci metterei la firma per averli così
Vediamola in positivo: magari anche altri costruttori hanno tolleranze simili ma evitano di dirlo...
Sto guardando anche per altri ap, ma se decido per i Peerless credo che li prenderò in Olanda, prezzo davvero ottimo