Panasonic OLED Serie 2021 - JZ...

[marcocivox]

Infatti, se bastassero solo i cicli di lavaggio sarebbe perfetto anche il mio pannello LG, che invece è ben lontano dall'esserlo!
Sono poi d'accordo con entrambi, che in realtà non esista una selezione vera e propria dei pannelli. E' una cosa questa che effettivamente ho spesso sentito dire, ma che in realtà non trovo documentata da nessuna parte.

 

[fiddler]

Dopo anni di onorato servizio del mio ottimo Panasonic Plasma 50VT60, vorrei finalmente passare all'OLED 4k, scegliendo sempre Panasonic perché mi sono sempre trovato benissimo con tali tv.

Ho letto quasi tutto il thread e mi sono convinto che il JZ2000 o JZ1500 siano al momento per le mie esigenze l'optimum ma ho un dubbio per la parte suono, su cui non ho trovato molti giudizi.
Al momento ho una vecchia soundbar che vorrei sostituire ma non ho un sistema HT e non ho spazio per montarlo, quindi il mio dubbio è su quale sia la qualità della soundbar integrata nel JZ2000.

Chi ha il JZ2000 come può valutare la parte audio ?

Secondo voi è meglio, da un punto di vista di qualità, comprare il JZ2000 da solo o il JZ1500 e aggiungergli una soundbar sui 500€ come ad esempio la Sonos Beam rev. 2?

grazie a tutti, ciao

 

[mariett01]

se ti serve una soundbar prendi il 2000, fai molto prima ed hai un oggetto più compatto e semplice da usare. Io ho preso il 65" 1500 perché esteticamente più bello e sottile (il 2000 sembrava quei primi LCD molto spessi e squadrati) ma un po' me ne sono pentito, l'audio è davvero scadente e la base centrale non aiuta nel collocarci sopra una soundbar (che comunque creerà casino e bruttezza estetica, oltre che un telecomando in più, una presa elettrica in più, prese hdmi occupate, compatibilità varie da valutare con gli altri componenti etc...). In passato avevo scelto meglio con il plasma Kuro con i diffusori audio laterali, davvero di una qualità incredibile. Non fare anche l'errore mio, prendi il 2000 se non hai voglia o spazio per un 5.1 di qualità

 

[thegladiator]

Allora, premesso che:

- una tv di questo calibro meriterebbe sempre un impianto audio separato da 5.1 a salire
- le soundbar, specie quelle spacciate per "Atmos", mi fanno ridere più o meno così --> :rotfl:
- non uso mai l'audio del tv per guardare nemmeno il TG (ho preso il 2000 per le qualità video, non certo per l'audio... per quanto mi riguarda potrebbero sradicare i diffusori dal tv...)

...posso dirti che una soundbar decente (spendendoci qualche soldo insomma) sarà sempre e comunque superiore come qualità audio rispetto ai seppur "discreti" (parolone) diffusori del 2000. Con gli svantaggi però menzionati da mariett01. Soluzione di compromesso ma che potrebbe essere valida, usare i diffusori della tv e integrare il tutto con un subwoofer (senza esagerare, non avrebbe senso) sfruttando la funzione "sub" dell'uscita cuffia del 2000 (ovviamente tagliando - molto - alto col crossover...).

 

[fiddler]

Grazie delle prime veloci risposte.

Thagladiator: ma il JZ2000 non ha già un subwoofer integrato nella soundbar ?

Certamente aggiungere una soundbar esterna è scomodo e disottimizzato ma la differenza economica tra 1500 e 2000 è sensibile e ho sempre il dubbio che con quei soldi forse potrei prendere una soundbar migliore di quella integrata ...

 

[thegladiator]

Io parlo di subwoofer separato ed apposito, non di un diffusore interno spacciato per tale. Scusa la crudezza ma insomma, preferisco passarti un’informazione attendibile, e non una “consolazione”.

 

[fiddler]

Chiaro. Purtroppo non ho lo spazio e il modo di mettere un HT 5.1 quindi mi devo limitare alla scelta tra:
- la soundbar integrata del JZ2000
- un'altra soundbar da mettere sullo stand davanti al tv, senza comunque subwoofer esterni o casse laterali

Mi sto facendo l'idea che forse alla fin fine la prima soluzione sia la più comoda ed efficace, non potendo avere la soluzione ottimale di un vero HT esterno.


Un altro dubbio:
la mia distanza di visione è 2-2.1mt, sarei orientato a fare il salto verso il 65pollici (ora ho 50).
Secondo un vostro consiglio può andare bene è troppo grande un 65pollici a quella distanza e meglio un 55 ?

grazie, cia o

 

[Guest_80763]

A quanto ne so il Mura

Mura in giapponese significa “errore”, il Kodak Global Mura Compensation rileva i cambiamenti di corrente per singolo pixel sullo strato TFT e compensa. Come detto è una scheda di pilotaggio a circuiti integrati (driver IC) esterna al pannello ma interna al TV. Su nessun TV ho mai visto una camera fare foto al pannello per rilevare l’effetto Mura, voi sì?

Come già detto diverse volte, la compensazione breve agisce sullo strato TFT, mentre quella lunga su quello OLED.

Provate a non far fare qualche ciclo di compensazione, poi mi raccontate se funziona. La pulizia del pannello dipende dalla qualità e stabilità della corrente (ampere) fornita.

 

[Rik'55]

No, qualcosa non quadra o se preferisci qualquadra non cosa.

A quanto ne so il Mura di cui stiamo parlando noi è un processo esterno effettuato tramite un "sensore" che rileva le differenze di luminosità del pannello e poi crea una sorta di LUT atta a compensarle. Questo detto proprio terra terra, vedi schema postato anche da Rik:[u..........[CUT]

Esattamente, in pratica è alla fase finale della produzione del pannello che viene applicato un meccanismo di rilevamento e correzione delle irregolarità del pannello mediante un Colorimetro per immagini e relativo software di test e ispezione.

 

[Guest_80763]

Esattamente, in pratica è alla fase finale della produzione del pannello che viene applicato un meccanismo di rilevamento e correzione delle irregolarità del pannello mediante un Colorimetro per immagini e relativo software di test e ispezione.

Fonte?
Secondo me avete le idee confuse su colorimetri, lut e catene di montaggio.

 

[Rik'55]

Mura in giapponese significa “errore”, il Kodak Global Mura Compensation rileva i cambiamenti di corrente per singolo pixel sullo strato TFT e compensa. Come detto è una scheda di pilotaggio a circuiti integrati (driver IC) esterna al pannello ma interna al TV. Su nessun TV ho mai visto una camera fare foto al pannello per rilevare l’effetto Mura, ..........[CUT]

Si, Mura in giapponese significa “errore”, il Kodak Global Mura Compensation rileva i cambiamenti di corrente per singolo pixel sullo strato TFT e compensa, è anche quella, ma è anche per le strisce o bande verticali e/o orrizzontali https://www.oled-info.com/correcting-oled-and-microled-display-quality-improve-production-efficiency-and

stesso articolo ma più chiaro e completo https://www.azosensors.com/article.aspx?ArticleID=1816

 

[marcocivox]

@Fiddler
2 mt sono perfetti per un 65". Se prendessi un 55" poi te ne pentiresti di sicuro.

 

[thegladiator]

Fonte?
Secondo me avete le idee confuse su colorimetri, lut e catene di montaggio.

No, non credo di essere confuso.

E in ogni caso te l'ho già scritto prima. Facciamo anche finta che "il Mura" sia (solo) ciò che dici. I pannelli Master di Pana disporrebbero comunque di un ulteriore "trattamento" per migliorare l'uniformità e non è certo dovuto, o non solamente, alla sezione di alimentazione. E basta avere gli occhi per rendersene conto, io ho visto davvero TANTI pannelli normali, di ogni brand e ho visto diversi 2000, la differenza è talmente palese che pure un cieco se ne renderebbe conto.
Se poi vuoi continuare a pensarlo liberissimo, se è per questo c'è anche qualche "fanboy LG", utente di questo forum e che commenta pure su dday che dice che nei 2000 non cambia assolutamente nulla e che la probabilità di trovare un pannello uniforme coi 2000 è la stessa che con qualunque altro pannello di altri brand. Quando l'ho letto non sapevo se ridere o piangere, solo un ignorante (nel senso che ignora) potrebbe scrivere una roba del genere oppure qualcuno che sta avendo un travaso di bile...

 

[angelone]

Piano con le parole ragazzi!
@thegladiator: consiglio spassionato, edita il messaggio togliendo l'aggettivo perche' chi e' stato tirato in ballo puo' facilmente capire che e' lui il soggetto e reagire (male) di conseguenza, evitiamo rischi di questo tipo per favore.

 

[Guest_80763]

c'è anche qualche "fanboy LG", utente di questo forum e che commenta pure su dday che dice che nei 2000 non cambia assolutamente nulla e che la probabilità di trovare un pannello uniforme coi 2000 è la stessa che con qualunque altro pannello di altri brand.

e sarei io quell'utente (ex idiota )?

Dicesi effetto mura la non uniformità del pannello a qualsiasi livello di luminanza. Per esempio, l'effetto clouding negli LCD, dovuto alla retroilluminazione, non è altro che un sinonimo di mura.
Come ho scritto nell'altro thread, le migliorie apportate da Panasonic per migliorare l'uniformità del pannello LG possono essere due: un miglior GMC (possibile, ma non capisco perché non usarlo su tutta la linea, considerato il costo esiguo) e alimentazione migliore (sicuro). L'una non esclude l'altra, ma, ripeto, faccio fatica a credere che Panasonic abbia investito risorse per mitigare parecchio un difetto dei pannelli OLED e poi lo usi solo per il pannello da 4.000€. Per carità, tutto può essere, ma mi sembra improbabile.

 

[Guest_80763]

è anche quella, ma è anche per le strisce o bande verticali e/o orrizzontali

Grazie per il contributo che conferma (qualora ce ne fosse bisogno) la veridicità delle mie parole. Certo, come detto ripetutamente, con "mura" si fa riferimento a qualsiasi disuniformità del pannello. Tali disuniformità non possono essere efficacemente misurate da una sonda lungo tutta la superficie del pannello a causa del FOV (Field Of View) della sonda stessa, che non può "inquadrare" il singolo pixel e che se anche lo facesse, costringerebbe il povero omino della fabbrica ad eseguire 8.294.400 misure per ogni pannello 4K e che, se anche fossero eseguite, non ci sarebbe modo di tradurle in correzione di corrente. Ma se anche ci fosse, non servirebbe a un tubo, poiché lo strato TFT si deteriora molto velocemente rispetto a quello OLED ed è quindi inutile compensare prima dell'uscita dalla fabbrica. Direi, quindi, che non funziona così.

Quello che fa Panasonic col colorimetro è relativo alla calibrazione del pannello, non alla compensazione del mura che (aridaje) avviene attraverso i cicli di compensazione brevi sullo strato TFT, il quale strato ha proprio il compito di fornire corrente (Ampère) ai singoli pixel. Meno corrente, pixel meno luminoso.

 

[thegladiator]

Vabbè, ognuno rimane della propria idea, inutile continuare oltre dato che ti abbiamo pure linkato i riferimenti e fai finta di non capire.

No, ovviamente non sei tu l’utente anche perché non credo potresti mai arrivare a dichiarare una cosa del genere (spero).
Mi è venuto in mente ora il nome di tale “geniaccio” ma evito di menzionarlo qui per evitargli pubblicità gratuita…

 

[thegladiator]

@angelone: hai ragione, fatto, prima ho scritto di getto…

 

[angelone]

Grazie!!

 

[gem1978]

Oltre a questo dispongono di un controller proprietario sviluppato da Panasonic, che rimpiazza quello fornito col pannello da LG[CUT]

Parli della scheda T-CON?
Ad ogni modo grazie per i chiarimenti.

Quanto meno mi sono fatto una idea.
A meno di un prezzaccio sulla serie jz1000 (tipo i 1000 euro di qualche giorno fa su comet per il 55") normalmente , vista la differenza di circa 2/300 euro, conviene prendere il j1500 e stare sicuri di una migliore uniformità che , a mio parere, conta di più dei nits.

Fermo restando che, per chi come me viene da un LCD, il passo in avanti è colossale anche con il "solo" j1000.

Ultimo dubbio è se un j1000, sulla carta , in termini di gestione del near black, fedeltà nella riproduzione dei colori e nella riproduzione HDR sia superiore o in linea con i competitors di altri brand.