Blu-ray 24p Vs Hd-dvd 1080i

[Girmi]

probabilmente la frequenza di refresh resta a 60Hz e non a un multiplo di 24Hz

Non vorrei che la discussione si focalizzasse sul mio Mitsu perché l'argomento è un altro ed inoltre i miei erano solo esempi.

Comunque, per concludere il mio esempio, il Mitsu non ha problemi di agganciamento.
Quello che volevo dire è che se vedo filmati 24p, sia col Mac Mini in uscita a 24Hz o 48Hz che col Toshiba a 24Hz, è tutto estremamente fluido.
Anche se imposto il Mini in uscita a 60Hz progressivi va tutto bene sia con i filmati 24p che 30p.
Ma se imposto l'uscita a 60Hz interlacciati, allora i filmati 24p presentano microscatti in alcune sequenze, carrellate veloci, ecc….
Ciò accade sia sul Mini che sul Toshiba.

Questo per dire che, almeno per la mia esperienza, un segnale 24p che debba subire un doppio processo di pull-down non sarà mai così fluido come quando non lo subisce.

Ciao.

 

[Girmi]

Per i pattern in movimento bisognerebbe ingaggiare il buon Luciano Merghi perchè pensi alla cosa più bastarda possibile (per il deinterlacer si intende)

Basterebbe creare delle griglie in b/n di 1x1px o usando righe o colonne da 1px e muoverle in alto, avanti e diagonale di 24 pixel al secondo se il filmato è a 24fps, o di 30px su 30fps ecc….

Se un filmato così si impasta significa che perde di definizione per qualche causa.

Con griglie da 2x2px, 3x3px, ecc… ad intervalli e cadenze diverse forse si potrebbe valutare di quan'tè la perdita.

Ciao.

 

[NCC1701]

@Girmi
Il 1080i60 te lo aggancia ma non significa che il pulldown sia effettuato correttamente e visualizzato a frequenze multiple di 24Hz. Tanti display/vpr agganciano il 1080p24 ma microscattano comunque per quest'ultimo motivo....
In caso di processamento corretto la fluidità è (e deve essere) la stessa identica di un 1080p24. Non dimentichiamo che il 1080i60 in realtà servirebbe ed è l'unico modo possibile per trasmettere materiale cine a 24fps.

Ciao.

 

[revenge72]

A prescindere dal fatto che il problema della trasmissione è tutto USA (da noi si fa comunque un pulldownn 2:2 con accelerazione del 4% in fase di telecine).. Siamo in era digitale... un ricevitore ben programmato può gestire tutto senza probemi direttamente con il suo processore sia frequenze che risoluzioni standard (cosa che in realtà fa anche un lettore blu ray) i provider dovrebbero prendere in considrazione il fatto che un segnale 1080p 24 occupa meno spazio di uno 1080i 50Hz e molto meno di uno a 1080p24 e questo si riflette nella qualità (o dal loro punto di vista nello spazio per nuovi canali)...

Ciao

 

[ciuchino]

http://www.dvdforum.org/gen-reqspec.htm

Da pag. 32 del PDF si parla del video.
Non so' se faranno altre release visto che e' schiattato.

 

[pyoung]

In caso di processamento corretto la fluidità è (e deve essere) la stessa identica di un 1080p24

L'hai giustamente detto anche tu mettendo
In caso di processamento corretto
e quindi non necessariamente è stata una buona cosa la scelta di Toshiba di non implementare nel formato la modalità nativa nel comparto video, se questa cosa fosse saltata fuori durante la format war mi immagino i fiumi di pagine che ne sarebbero scaturiti visto che già adesso ne parliamo quando non serve piu' a nulla non esistendo le previste evoluzioni che Toshiba aveva previsto (e che, aggiungo io, non avrebbe previsto se fosse stato come dici tu, non trovi? a che pro' decidere di migrare gli HdDvd da 60i a 24p senza pulldown se tutto era veramente indolore e di semplice risoluzione)
Quanti lettori HdDvd esistono? E come si comportano su questo aspetto?
2 combo della LG
1 combo della Samsung
1 della Microsoft
e quelli della Toshiba? Contando fra vari mercati puo' essere che siano circa 8 lettori?

 

[revenge72]

Il problema è evidente che sia più dei display-VPR che devono interpretare i segnali interlacciati che non dei lettori che devo interlacciare immagini nativamente progressive...

Ciao

 

[NCC1701]

@pyoung
Imho su HDDVD si è migrati sul 1080p24 più che altro per questioni di marketing dovute alla concorrenza con il BD e perché i consumatori richiedono display/vpr che gestiscano questo segnale (come lo facciano poi è un altra grossa discussione analoga a questa, ad esempio vedi Pana PZ700 che gestisce il 1080p24 proprio come il tuo Mitsu 5000 interpreta il pulldown del 1080i60). Mi riallaccio ancora una volta a revenge72 , la preoccupazione deve stare a valle e cioé a livello di visualizzazione e non a monte, a livello delle/dei sorgenti/lettori. Pensa che io personalmente ero contento di questa possibilità per un semplice motivo: siccome entrambi i segnali erano previsti dallo standard HDDVD, selezionando 1080i60 sull'uscita del Toshiba sarei stato a posto senza mai toccare nulla per tutti i dischi contenenti uno o l'altro formato!

@revenge72
Ancora una volta hai giustamente richiamato l'attenzione su un dettaglio importante: è vero, l'accelerazione del 4% a cui la cadenza 24fps viene sottoposta nel caso di trasmissioni europee la rende irradiabile nella sua interezza via 1080i50 e solo questo a noi europei deve interessare, ma la mia intenzione era evidenziare che diversi modelli di display/vpr gestiscono correttamente il reverse telecine perché, come ben sai, solo segnali 1080i e non il fuori standard 1080p possono essere utilizzati dai broadcaster per trasmettere materiale a 24fps. Il 1080i60 "televisivo" lo abbiamo solo in U.S.A. e proprio per questo giurerei che c'e' molta più probabilità che i display/vpr venduti anche o solo in quel mercato siano dotati di reverse telecine corretto, come il mio Fuji acquistato in Italia, che è praticamente lo stesso identico che viene venduto in U.S.A. e quest'opzione è infatti garantita . Se fai riferimento ai display/vpr in commercio fino ad uno/due anni fa, già perfettamente "pronti" per l'HD (anche a 24fps), nessuno prevedeva un 1080p in ingresso (vedi Pio serie 5 o 6).

Ciao.

P.S.: con tutte queste dissertazioni, questo 3d tra un po' sconfina nel filosofico....