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Come da titolo il mio V20 ha superato le 2000 ore di vita (praticamente in un anno) e posso dire che ad oggi non ho mai notato alcun difetto .... sul nero non saprei dire, ad occhio non mi sono accorto di nulla, ma è chiaro che se innalzamento c'è stato, è stato minimo e molto graduale. Qualcun'altro può fare un riporto simile (magari Tacco che è anche dotato di sonda)?
Che dire .... sono molto soddisfatto, peccato (per me :) ) che a distanza di un anno il prezzo si è letteralmente dimezzato!
Sono settimane che vorrei fare una nuova calibrazione, ma alla sera, nonostante in questi gironi sia senza famiglia... sono troppo stanco, mi impigrisco un po' sul divano davanti a un film e poi vado a dormire. In sostanza... mi sto godendo il mio V20, cosa che durante l'anno difficilmente riesco a fare troppo spesso.
Fra l'altro, ultimamente noto molti più fb di prima, cosa che credo legata alla mia ultima calibrazione: i setting impostati, infatti, avevano reso il quadro complessivamente più chiaro, cosa che probabilmente ha reso più evidente il fenomeno. Anche per questo mi piacerebbe rimettere mano alla sonda seguendo una strada diversa e vedere cosa succede... venerdì però parto per il mare, e non credo riuscirò a farlo prima...
Per quanto riguarda invece l'eventuale innalzamento del livello del nero, è ovvio che cia sia stato: non perché mi sia accorto di qualcosa, ma perché è un fenomeno inevitabile nei plasma, non è un'ipotesi. L'importante, come detto, è che sia graduale e non eccessivo, né nei tempi né nella sostanza. Purtroppo però potrò anch'io essere di ben poco aiuto: le rilevazioni del livello del nero fatte con una sonda amatoriale come la mia (di buon livello, ma sempre amatoriale... e per di più spettrofotometro, nel mio caso...) non possono essere particolarmente attendibili, per questo non ho posto troppa enfasi su questo particolare nemmeno nei miei precedenti post sulla calibrazione effettuata.
Ciao.
Ettore
fenomeno inevitabile nei plasma.......panasonic.Citazione:
Originariamente scritto da Tacco
Assolutamente no.
Fenomeno inevitabile nella tecnologia al plasma.
Non stiamo parlando di floating blacks, e nemmeno di black raising, che è il termine coniato per indicare il particolare tipo di gestione dell'innalzamento del nero nei plasma Panasonic del 2009 legato alla gestione dell'alimentazione del pannello stesso.
Stiamo parlando del fatto che il livello del nero in un plasma - di qualunque produttore - col passare del tempo (ossia delle ore di vita del pannello) si innalza. Il nero cioè col tempo si avvicina più al grigio scuro che al nero. Ecco... questo fenomeno è inevitabile nei televisori al plasma. Che poi con ogni probabilità il tv venga venduto, buttato o si rompa per altri motivi prima che l'utente possa apprezzare davvero un peggioramento consistente del livello del nero è un altro paio di maniche...
Ettore
il nero con il tempo si alza solo nei plasma panasonic, perchè negli altri plasma non si alza un bel niente, ci mancherebbe altro che sul mio si innalzasse il nero come tu dici, sarebbe meglio parlare per il tuo e non generalizzare cercando una logica comune perchè quel tipo di problema è tipico dei panasonic come anche i floating black, mai sentito lamentele su altri tv, basta guardare le discussioni vedi se trovi innalzamento del nero negli altri brand.
Guarda, non mi va di polemizzare con te (o con nessun altro), né entrare nell'ennesima odiosa, inutile e del tutto fuori luogo polemica Panasonic/Pioneer.
Purtroppo per te stai dicendo una cosa assolutamente errata, ma non è mio interesse convincerti di alcunché. Basterebbe leggere un po' e farsi una cultura sulla tecnologia al plasma...
Per quanto mi riguarda, vivi sereno e goditi il tuo Pioneer.
Ettore
PS: secondo te, se le caratteristiche di un pannello al plasma non cambiano col tempo (ore di funzionamento), perché una calibrazione andrebbe rifatta periodicamente...? :cool:
Ho notato qualcosa di simile proprio negli ultimi giorni, ma solo quando, durante dei TG venivano inquadrati quei televisori che i giornalisti hanno in studio alle loro spalle ... all'interno c'erano dei fermo-immagine di volti di personaggi la cui luminosità variava ... è normale/possibile che siano i FB?Citazione:
Originariamente scritto da Tacco
Non credo: quando all'interno delle immagini riprodotte dal tv ci sono altre immagini di display lì contenuti, come appunto nei TG, entrano in gioco altri fattori secondo me legati al flickering e a fenomeni simili dovuti alle riprese video di quei display stessi.
Io comunque i fb li sto notando nei film (da BD, ma anche da SKY Cinema HD), anche e soprattutto perché in pochi giorni ne sto guardando molti, cosa che di solito invece succede assai di rado.
Ettore
Ah, meglio così :)
Piccolo OT .... a quante ore di visione sei arrivato?
Boh...
E' un bel po' che non entro nel Service Menu.
Quando riuscirò a calibrare di nuovo, ti farò sapere...
Ettore
Io porto solo la mia esperienza relativo ad uno dei miei due Kuro.
Nella fattispecie uno dei due rimane acceso una media di 15/16 ore al giorno ... per tre anni e passa di intenso utilizzo vi lascio fare il calcolo delle ore accese (mi chiedo se c'è qualcuno che può avvicinare questo primato :D) , ebbene:
mai notato nessun innalzamento del nero (ovvio che potrei anche sbagliarmi visto che la "misurazione" è "occhiometrica") anzi a distanza di tempo le immagini mi appaiono (riguardo a questo ritengo essere molto scrupoloso) sempre più nitide, più definite, più in rilievo e per dirla con una battuta sempre più nere/kuro ...
Ciao aletta, come va?
A proposito del discorso, infatti ho precisato che molto probabilmente l'utente medio in genere non si accorgerà della cosa perché prima che il fenomeno diventi facilmente percepibile il tv sarà già stato cambiato, venduto o rottamato per altri motivi. L'innalzamento del livello del nero, così come la modifica di tutte le altre caratteristiche del pannello (diminuzione della luminosità, che sostanzialmente si dimezza nel corso della vita stimata del pannello, con tutte le conseguenze che questo aspetto porta sulle altre carratteristiche cromatiche dell'immagine prodotta) sono ovviamente progressivi (i famosi raising blacks dei Pana 2009, infatti, divennero noti proprio perché nel corso delle prime centinaia di ore di vita del pannello c'erano un paio di step facilmente percepibili che innalzavano il livello del nero, portandolo a un livello poi sostanzialmente invariato per la presunta vita futura media del pannello stesso, ma erano una cosa diversa dal discorso che stiamo facendo: erano una scelta progettuale precisa di Panasonic, legata alla gestione dell'alimentazione del pannello, e non un aspetto legato all'usura nel tempo del pannello stesso. I floating blacks, invece, c'entrano ancora meno col discorso... anzi, non c'entrano proprio nulla...), non vengono percepiti dall'utente in maniera netta, ma sono inevitabili e connessi all'usura del pannello stesso. Ormai i plasma sono garantiti per una durata di almeno 100.000 ore di servizio: chi riuscirà ad arrivare fino in fondo a un periodo del genere per verificare le caratteristiche del proprio pannello? Credo nessuno... E sta qui il punto: il pannello tende a esaurirsi (in senso lato... un po come l'olio esausto dei motori a scoppio) col tempo, e questo porta al decadimento progressivo delle sue caratteristiche video. D'altra parta anche i tv a tubo catodico, negli anni, avevano lo stesso tipo di problema (l'immagine tendeva a sbiadirsi...) quindi non vedo perché stupirsi della cosa...
Senza fare ricerche eccessive, visto che sono al lavoro, date un'occhiata a questo interessante articolo (ma in rete troverete di certo molto altro a proposito...), non tanto per la parte del confronto fra tecnologie, ma per quella che parla della tecnologia al plasma stessa: "3 Tecnologia al plasma; 4 Un "Semplice" principio di base (l'articolo è un po' datato, e di certo anche in questo aspetto la tecnologia avrà fatto dei passi avanti limitando magari il fenomeno, ma è il principio teorico che conta per il nostro discorso). Spiega brevemente il principio di funzionamento, e l'aspetto fondamentale per il nostro discorso è quello sugli scintillatori... sulla loro funzione, e sul fatto che, purtroppo, tendono a invecchiare, fra l'altro non in maniera uniforme fra i tre colori RGB, portando alla modifica/decadimento delle caratteristiche video del pannello. Da questo aspetto, si capisce anche meglio il perché della necessità di ripetere costantemente nel tempo la calibrazione del pannello, se si vuole adeguarne la resa agli standard man mano che passa il tempo...
Quindi, in conclusione, senza portare il discorso sul paragone fra marche, cosa del tutto fuori luogo, non ci sono dubbi che anche il tuo Kuro, prima o poi, subirà un innalzamento del livello del nero, così come una modifica della sua resa video complessiva. Magari non è ancora successo, magari invece sì, ma in maniera minima... ma non ci sono dubbi che se potessi confrontare i grafici della sua resa al primo giorno di utilizzo, ad oggi e fra cinque anni... non potresti che vedere differenze, livello del nero compreso... :rolleyes:
Ettore
Tutto bene, grazie e tu ?? ho letto che vai al mare ... io ci sono già, ti auguro splendide vacanze.Citazione:
Originariamente scritto da Tacco
Si, anchio credo che il livello del nero tenterà a modificare nel tempo, mi sembra normale in quanto rientra nella fattispecie della fisiologica usura e senescenza causata dallo scorrere del tempo .... nel contempo lo sfrutto al massimo :D .Citazione:
Originariamente scritto da Tacco
Grazie mille! Goditi le vacanze anche tu...
Comunque, è sempre bello scoprire, quando capita, quanto ci gratifichi un'elettronica, nel mio caso specifico il V20.
Nei giorni scorsi ho avuto modo di vedere un film sul mio vecchio Samsung 37", ora in campagna, e davvero è impressionante notare i passi da gigante fatti da questa tecnologia dal 2005 (quando comprai appunto quel tv) ad oggi, o meglio a ieri (visto che il mio 50V20 è ormai da un anno che l'ho comprato). Riesce difficile capire come facevo a guardarlo, fino a un anno fa... :p
Ettore
D'accordissimo al punto che "mi diletto a farmi prendere in giro dai miei figli" quando scrivo o documento qualcosa del genere :cool: ....
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