Denon DVD-A1XV ** Official Thread**

c'è nessuno che lo ha confrontato con qualche altro lettore usando "soltanto" le uscite component in 576p ?

mi state facendo venire il magone :(

Ilario.
 
ango ha scritto:
c'è nessuno che lo ha confrontato con qualche altro lettore usando "soltanto" le uscite component in 576p ?

mi state facendo venire il magone :(

Ilario.

Si, lo ho confrontato con Denon DVD-A11 e Pioneer 868, lisci, progressivi e collegati in interlacciato al Cinemateq POP.
Il Denon ha sempre vinto a mani basse, anche collegandolo in interlacciato al POP e facendo fare a quest'ultimo il deinterlaccio o scaling. Il "banco di misura" per le mie prove in Component è il televisore JVC CRT che accetta segnali progressivi. Se ti leggi qualche post dietro dico anche le mie impressioni + che positive in component progressivo sul tv CRT.
Il Realta, da quanto ho capito, lo usi SEMPRE, anche in interlacciato: infatti i vari filtri enhancer e riduzione rumore sono gestiti proprio da questo chip, indipendentemente dal fatto che funzioni in progressivo o meno. Sulle uscite digitali si aggiunge il "plus" dello scaling DVDO, ma è sempre il Realta a farla da padrone su tutto il resto.
Ciao,

Locutus2k
 
Quindi per chi ha già lo scalind DVDO ( :cool: ) il beneficio sarebbero gli algoritmi di correzione dell'immagine del Realta?
E se si usasse un Mosquito, che costa gli stessi soldi ma gestisce anche il Sat e le altre cosucce?
 
Ninja ha scritto:
Quindi per chi ha già lo scalind DVDO ( :cool: ) il beneficio sarebbero gli algoritmi di correzione dell'immagine del Realta?
E se si usasse un Mosquito, che costa gli stessi soldi ma gestisce anche il Sat e le altre cosucce?

La situazione, Ninja, è differente: a mio parere la sigla DVDO la hanno aggiunta soprattutto per dare prestigio alla macchina, un po' come la THX (a proposito, nessuno lo ha ancora detto, ma il DVD-A1x è certificato THX ULTRA).
La qualità video di questo lettore è lampante anche in component interlacciato 576i.
Il DVDO è un gradevole "plus", ma sono certo che anche senza (es. facendo gestire anche lo scaling al Realta), non cambierebbe poi molto. Un po' come se mancasse la siglona THX ULTRA sul frontale ....
Anche perchè il DVDO sul Denon DVD-A1X è ampiamente sottoutiizzato, infatti gestisce solo 720p e 1080i, anche se a tale proposito la Denon ha dichiarato che se il lettore avrà il riscontro che si aspettano rilasceranno aggiornamenti firmware per ampliare il campo d'azione del DVDO anche a risoluzioni diverse (utile soprattutto per chi ha un plasma).
Ciao,

Locutus2k
 
Locutus2k ha scritto:
La situazione, Ninja, è differente: a mio parere la sigla DVDO la hanno aggiunta soprattutto per dare prestigio alla macchina, un po' come la THX (a proposito, nessuno lo ha ancora detto, ma il DVD-A1x è certificato THX ULTRA).
La qualità video di questo lettore è lampante anche in component interlacciato 576i.
Il DVDO è un gradevole "plus", ma sono certo che anche senza (es. facendo gestire anche lo scaling al Realta), non cambierebbe poi molto. Un po' come se mancasse la siglona THX ULTRA sul frontale ....
Anche perchè il DVDO sul Denon DVD-A1X è ampiamente sottoutiizzato, infatti gestisce solo 720p e 1080i, anche se a tale proposito la Denon ha dichiarato che se il lettore avrà il riscontro che si aspettano rilasceranno aggiornamenti firmware per ampliare il campo d'azione del DVDO anche a risoluzioni diverse (utile soprattutto per chi ha un plasma).
Ciao,

Locutus2k

Cioè se non capisco bene i benefici non vengono dallo scaling...
... ma dal deinterlacer e dagli algoritmi di correzione dell'immagine?
Su questi ultimi credo Mosquito abbia parecchi punti a suo favore, sul deinterlacing ovviamente Realta è nuovo e ben potrebbe essere che superi sia il Sil che il Faroudja.
Al riguardo - in termini relativi cioè - credo che sia molto probabile che la superiorità nel deinterlacing possa comportare grandi vantaggi nell'immagine. Resta il fatto che trattandosi della prima macchina con tale chip, sono curioso di vedere cosa faranno i produttori di scalers - primo fra tutti proprio Algolith.
Il Mosquito HDMI mi tenta molto...
 
Locutus2k ha scritto:
Si, lo ho confrontato con Denon DVD-A11 e Pioneer 868, lisci, progressivi e collegati in interlacciato al Cinemateq POP.
Il Denon ha sempre vinto a mani basse, anche collegandolo in interlacciato al POP e facendo fare a quest'ultimo il deinterlaccio o scaling. Il "banco di misura" per le mie prove in Component è il televisore JVC CRT che accetta segnali progressivi. Se ti leggi qualche post dietro dico anche le mie impressioni + che positive in component progressivo sul tv CRT.
Il Realta, da quanto ho capito, lo usi SEMPRE, anche in interlacciato: infatti i vari filtri enhancer e riduzione rumore sono gestiti proprio da questo chip, indipendentemente dal fatto che funzioni in progressivo o meno. Sulle uscite digitali si aggiunge il "plus" dello scaling DVDO, ma è sempre il Realta a farla da padrone su tutto il resto.
Ciao,

Locutus2k

si, avevo letto.

però il passaggio per il POP, altera/affina per quanto poco il segnale.

hai mai fatto prove senza utilizzare il POP ?

Ilario.
 
Ninja ha scritto:
Cioè se non capisco bene i benefici non vengono dallo scaling...
... ma dal deinterlacer e dagli algoritmi di correzione dell'immagine?
Su questi ultimi credo Mosquito abbia parecchi punti a suo favore, sul deinterlacing ovviamente Realta è nuovo e ben potrebbe essere che superi sia il Sil che il Faroudja.
Al riguardo - in termini relativi cioè - credo che sia molto probabile che la superiorità nel deinterlacing possa comportare grandi vantaggi nell'immagine. Resta il fatto che trattandosi della prima macchina con tale chip, sono curioso di vedere cosa faranno i produttori di scalers - primo fra tutti proprio Algolith.
Il Mosquito HDMI mi tenta molto...

Paolo, non puoi confrontare un sistema che sarà un processore stand alone (di una certa cifra), con un lettore DVD "integrato".

Oltre tutto, il sistema deinterlacciatore + scaler che è presente nel tuo Iscan HD è un 8 bit, qui si utilizza il nuovo scaler a 10 bit.

Sicuramente un sistema esterno è più flessibile di uno "chiuso" come un lettore DVD (che non ha entrate video per effettuare del video processing), ma è anche vero che in caso un utente possieda già un processore esterno, probabilmente questo ha un pass - through che è utile all'uopo.

E poi, come diceva Luigi, probabilmente a breve ci sarà un nuovo firmware che migliorerà le prestazioni generali (già molto buone da quello che si legge) e che introdurrà altre risoluzioni in uscita (tramite DVI , IMHO) per poter essere interfacciato con pannelli digitali a risoluzione nativa non ATSC.

Un "uccellino" mi diceva che il Mosquito HDMI (con almeno uno di questi ingressi "compatibile" SDI ... magari HD-SDI ? :p ) per il mercato PAL assieme al Dragonfly per noi "terzo mondisti" del 50 Hz di refresh dovrebbe arrivare per inizio estate (tarfo Giugno) ... e che se faccio il bravo :D me ne manda un paio per prova ...

speriamo!!

Mandi!

Alberto :cool:
 
Faraudja VS Dragonfly PDF

Salve ragazzi,
visto che si parla del Realta e del Dragonfly ,se può interessare posto un PDF in lingua Inglese di un confronto tra Process. Faraudja e Dragonfly fatto all'ultimo HES 2005 di New York.

PDF
 
ango ha scritto:
si, avevo letto.

però il passaggio per il POP, altera/affina per quanto poco il segnale.

hai mai fatto prove senza utilizzare il POP ?

Ilario.

Il POP personalmente lo preferisco sull'uscita DVI, dove prende molti punti rispetto alle uscite analogiche. Senza POP ho provato, ma allora entra in gioco lo scaler/deinterlacer del TV che complica le cose (e il giudizio). Una cosa assodata è che l'immagine di questo Denon, utilizzando uno qualsiasi dei tipi di collegamento "alti" (escludo composito, s-video e rgb scart che non ho provato e non penso testerò per mancanza d'interesse) è al di sopra di ogni sospetto. Mi verrebbe da dire perfetta.
Poi, se "metti il turbo" (Realta, DVDO e filtri vari) allora si raggiunge il Nirvana. Ma stiamo parlando di migliorare l'ottimo: sono convinto che il Realta piazzato su uno qualsiasi dei lettori dvd attualmente in circolazione, anche di fascia alta (non faccio nomi: scegliete a caso), NON produrrebbe la stessa incredibile qualità d'immagine.
Insomma: A1X è frutto di una sinergia di varie componenti selezionate, tutte calibrate a puntino e tutte ottime, fra queste ci sono molte novitè (Realta, DVDO a 10 bit).
Ciao,

Locutus2k
 
Si , lo scaling lo fa comunque il DVDO!

Non capisco il motivo , visto che lo scaling del REALTA sembrerebbe rivoluzionario :rolleyes: :rolleyes:

Poi io avrò sempre bisogno di uno scaler viste le molte sorgenti che utilizzo!

Chiaro che una prova per vederlo magari me la faccio!
 
Locutus2k ha scritto:
Il POP personalmente lo preferisco sull'uscita DVI, dove prende molti punti rispetto alle uscite analogiche. Senza POP ho provato, ma allora entra in gioco lo scaler/deinterlacer del TV che complica le cose (e il giudizio). Una cosa assodata è che l'immagine di questo Denon, utilizzando uno qualsiasi dei tipi di collegamento "alti" (escludo composito, s-video e rgb scart che non ho provato e non penso testerò per mancanza d'interesse) è al di sopra di ogni sospetto. Mi verrebbe da dire perfetta.
Poi, se "metti il turbo" (Realta, DVDO e filtri vari) allora si raggiunge il Nirvana. Ma stiamo parlando di migliorare l'ottimo: sono convinto che il Realta piazzato su uno qualsiasi dei lettori dvd attualmente in circolazione, anche di fascia alta (non faccio nomi: scegliete a caso), NON produrrebbe la stessa incredibile qualità d'immagine.
Insomma: A1X è frutto di una sinergia di varie componenti selezionate, tutte calibrate a puntino e tutte ottime, fra queste ci sono molte novitè (Realta, DVDO a 10 bit).
Ciao,

Locutus2k

Ahhhh ecco, ora ho capito!

scusami, dimenticavo che il tuo televisore ha il deinterlacciatore che si mette di mezzo.

meglio che nessuno di voi abbia un tritubo crt con ingressi component, così non mi fate venire strani pensieri.

devo rimanere concentrato sul mattone :(

però vi leggo volentieri :D

Ilario.
 
PROVA CD!

Ho fatto un test audio del DVD-A1X con dei "semplici" cd PCM che ha confermato in pieno quanto avevo supposto provando i DVD-A:
questa macchina è eccezionale e rivoluzionaria (ovviamente rispetto ai miei standard e ai concorrenti diretti con la quale la ho paragonata) nel trattare il segnale PCM, di qualsiasi tipo.
Semplicemente switchando fra l'ingresso digitale del Rotel 1098 (dove la conversione e quindi la qualità del suono è dettata dal preamplificatore) e il by-pass analogico (quindi utilizzando i convertitori del Denon), la differenza è enorme!
C'è un ampliamento palese di tutto lo spettro audio, vengono fuori acuti e bassi altrimenti persi, tutto è più "vivo", tangibile sembra veramente di ascoltare un altro disco!
Lo amo. AMO il DVD-A1X!:cool:
Per ora è tutto (starò fuori qualche giorno),

Locutus2k
 
AlbertoPN ha scritto:
Dai dai CEO ....

pensa che bello ... un bel A1XV in 576p da HDMI e tramite il transcoder , in RGBHV sul tuo 420 :D

dimmi che non ti tento neppure un pò ......


Mandi!

Alberto :cool:

Sei un animale!

ma lo avevo già pensato pure io :D

Alberto, credo in qualsiasi caso che il mio futuro passo sarà un HTPC.

In fin dei conti gli algoritmi di pulizia, deinterlaccio, e riscalo. sono noti da tempo, il problema grosso è farli in tempo reale.

anche quà, o si costruiscono processori dedicati, o lo si fa via sw nel secondo caso serve una potenza di calcolo decine di volte superiore al primo.

Per quanto ci riguarda, già l'htpc di Paolo andava meglio del mio 868 un'anno fa! Poi lascio a te dire se l'incremento di prestazioni era poco o tanto.

Poi con L'htpc, mi posso permettere le risoluzioni custom finalizzate ad arrivare a 37.98 Khz ^__^

Essere posessori di un HT420, significa tornare Bambini, come con la Vespa, ore ed ore ad elaborarla per prendere 3 Km/h, e farne comunque 40 in meno dei miei amici con l'aprilia RS 125!

Ci si diverte anche andado piano dai.

E poi L'htpc, ha un costo tanto basso da essere mascherato tra i mattoni........

ahhhh, si stava meglio, quando si stava peggio! ( frase del nonno, che è come il prezzemolo, va bene sempre! :p )

Ilario.
 
Locutus2k ha scritto:


infatti i vari filtri enhancer e riduzione rumore sono gestiti proprio da questo chip, indipendentemente dal fatto che funzioni in progressivo o meno. Sulle uscite digitali si aggiunge il "plus" dello scaling DVDO, ma è sempre il Realta a farla da padrone su tutto il resto.
Ciao,

Locutus2k

Bè, io per risolvere i problemi da te quì sopra evidenziati.

considerata la limitata potenza del T-rex,

uso il processamento dell'immagine tramite il potentissimo KILO' Questo strumento infatti, toglie tutti i tipici altefatti delle immagini digitali, dando loro una morbidezza e un realismo, che sono sicuro, il realta non riesce ancora ad esprimere. ;)

Ilario
 
ango ha scritto:
Bè, io per risolvere i problemi da te quì sopra evidenziati.

considerata la limitata potenza del T-rex,

uso il processamento dell'immagine tramite il potentissimo KILO' Questo strumento infatti, toglie tutti i tipici altefatti delle immagini digitali, dando loro una morbidezza e un realismo, che sono sicuro, il realta non riesce ancora ad esprimere. ;)

Ilario

:D MERAVIGLIOSA RISPOSTA!!! eheh.. grande, davvero.. da qualche effetto scia ogni tanto ma.. ottimi risultati con minima spesa ;)
 
Re: PROVA CD!

Locutus2k ha scritto:
Semplicemente switchando fra l'ingresso digitale del Rotel 1098 (dove la conversione e quindi la qualità del suono è dettata dal preamplificatore) e il by-pass analogico (quindi utilizzando i convertitori del Denon), la differenza è enorme!
C'è un ampliamento palese di tutto lo spettro audio, vengono fuori acuti e bassi altrimenti persi, tutto è più "vivo", tangibile sembra veramente di ascoltare un altro disco!
Lo amo. AMO il DVD-A1X!:cool:
vedremo se quello che dici sarà replicabile anche in altri impianti...
se così fosse potrebbero succedere cose incredibili.....;) :D
 
ango ha scritto:
Bè, io per risolvere i problemi da te quì sopra evidenziati.

considerata la limitata potenza del T-rex,

uso il processamento dell'immagine tramite il potentissimo KILO' Questo strumento infatti, toglie tutti i tipici altefatti delle immagini digitali, dando loro una morbidezza e un realismo, che sono sicuro, il realta non riesce ancora ad esprimere. ;)

Ilario

Bisognerebbe fare qualche test + approfondito, ma credo proprio che il tuo KILO' sia pienamente compatibile col Realta del Denon. Insieme, ne sono sicuro, farebbero faville :D

Locutus2k
 
Re: Re: PROVA CD!

maurocip ha scritto:
vedremo se quello che dici sarà replicabile anche in altri impianti...
se così fosse potrebbero succedere cose incredibili.....;) :D

Se l'impianto ha un pre Rotel 1098 sicuramente la differenza sarà molto percebile a prescindere dall'amplificazione. Ovviamente un pre super-high-end con convertitori proprietari potrebbe non dico reggere il confronto, ma anche superarlo .... chi vivrà vedrà :)
 
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