Qualità voci/dialoghi dai diffusori: come migliorare?

[Vega_]

Io ho risolto così... Equalizzatore paramentrico mono per il solo centrale amplificato con Rotel da 180 Watt. RMS, ora l'audio è iperdefinito e mooooolto cinematografico, il centrale JBL si prestava più di altri per questa equalizzazione, la tenuta in potenza e l'impostazione sono ideali, prima ne avevo di più costosi (Klipsch, monitor audio, cerwin vega ecc...) ma non rendevano come il JBL...

Ciao, Luca.

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[pace830sky]

Io ho risolto così... Equalizzatore parametrico mono per il solo centrale amplificato con Rotel da 180 Watt. RMS, ora l'audio è iperdefinito e mooooolto cinematografico,...

Se fosse il vestito per andare ad un evento pubblico definirei chi lo indossa un filino overdressed...

...possibile che sia così complicato riprodurre la voce umana?

 

[Vega_]

L'orecchio umano è sensibilissimo alle frequenze centrali, un adulto ha una maggiore sensibilità per i suoni nelle frequenze che vanno da 500 a 8000 Hz, pertanto basta intervenire su quelle e cercare il migliore compromesso possibile. L'audio del parlato al cinema è super equalizzato e molte volte dopo la taratura fatta dai tecnici viene alterato dagli operatori di cabina, pertanto io dico, che da cercare non è la migliore qualità (quando si parla di "audio parlato" cinematografico...NDR ) ma quello che più si avvicina a quello che ci piace quando andiamo al cinema e io ci sono riuscito .

Ciao, Luca.

 

[pace830sky]

Sì, capisco, una questione di "personalità" del suono piuttosto che di pulizia. Non ho difficoltà a credere che il risultato sia quello voluto, in effetti equalizzare separatamente il canale è l'unico modo per controllare completamente la situazione.

 

[narlo]

E per avere un equalizzazione più economica?

Ad esempio: cosa faccia realmente l'equalizzatore dell'amplificatore con i suoi PEQ, GEQ non lo so.

 

[Falchetto]

se non ricordo male l'ypao degli aventage permette da tempo la regolazione manuale dell'eq parametrico per canale.
più recente l'audyssey multieq.
poi probabilmente un buon amplificatore aiuta.

 

[Cineromano]

Usando un equalizatore parametrico sul centrale non si va a toccare L'equalizzazione di audyssey? Non riesco a capire "è un mio limite"
Dal centrale non esce solo il parlato non si va a modificare tutto il fronte anteriore?

 

[pace830sky]

E per avere un equalizzazione più economica? ...

L'obiettivo di @Vega è avere un parlato come quello di una sala cinematografica, se, come ho capito, il tuo è migliorare la intellegibilità del parlato non devi equalizzare un bel nulla.

Meno elabori il suono e più risulterà chiaro il parlato.

A meno che il tuo problema non sia che le magnat supreme non siano completamente inadatte alle voci, elimina la virtualizzazione, e qualsiasi altra rielaborazione artificiale del suono.

 

[narlo]

L'obiettivo di @Vega è avere un parlato come quello di una sala cinematografica, se, come ho capito, il tuo è migliorare la intellegibilità del parlato non devi equalizzare un bel nulla.[CUT]

Esatto.

Meno elabori il suono e più risulterà chiaro il parlato.[CUT]

E a me invece sembra più chiaro con l'EQUALIZER impostato su PEQ piuttosto che su OFF. Possibile?

A meno che il tuo problema non sia che le magnat supreme non siano completamente inadatte alle voci, eli..........[CUT]

La virtualizzazione la adotto per i canali tv dove l'audio è 2.0 e io preferisco un audio centrale (JBL). Per tutto il resto, dove le tracce sorgenti sono già 5.1, le magnat non dovranno darmi il parlato bensì, il centrale JBL. Quindi, in entrambi i casi (canali tv con virtualizzazione e tracce native a 5.1), il parlato viene gestito quasi esclusivamente dal centrale JBL. Con le piccole modifiche che ho fatto, il risultato è migliorato. Rimane da capire perché l'intellegibilità ogni tanto vada a quel paese con alcune parole.

E come ho detto sopra, questo problema l'ho riscontrato anche al cinema. Anzi, lì è stato un disastro. Cattiva calibrazione dell'impianto o impianto non all'altezza?

 

[pace830sky]

...questo problema l'ho riscontrato anche al cinema...

Se vuoi che i rispondenti si concentrano sul tuo problema non introdurre divagazioni. Se in una certa sala non ti è piaciuto l'audio, vai in un'altra sala... nella sezione apposita ci sono discussioni per segnalare sale con impianti di alta qualità.

 

[pace830sky]

...io preferisco un audio centrale (JBL)....

Anche io saltuariamente virtualizzo col Tv (DTS 2.5 by Samsung) oppure col Marantz (cosiddetto "Dolby surround" con sorgente stereo) per un ascolto più avvolgente ma anche (volendo) per aumentare il volume della cassa centrale. Non ho problemi di qualità né tanto meno di intellegibilità, le mie casse (sia i satelliti che il centrale) hanno una ottima resa sul parlato e questo è tutto quello che serve.
Anche l'ascolto dell'audio del KS7000 è non solo perfettamente intellegibile ma appagante da ogni punto di vista (ovviamente meno avvolgente e con meno sonorità rispetto all' HT.

Quello che sto cercando di dire è che se usi apparecchiature di qualità il problema semplicemente non esiste

Il mio saltuario aumentare il volume della cassa centrale non va frainteso: non lo faccio per aumentare la intellegibilità ma perché non gradisco un mixaggio in cui i rumori sopravanzano di molto le voci. Se mi interessa il dialogo e voglio farlo emergere dagli effetti speciali (botti, spari, crolli e scemenze varie), aumento di 6dB il canale centrale e diminuisco di 6dB il volume generale ottenendo una sorta di mixaggio personalizzato.

 

[Vega_]

Dal centrale non esce solo il parlato non si va a modificare tutto il fronte anteriore?

Ciao, non uso audyssey, i livelli li ho tarati con un fonometro e i ritardi a misura di cm..nel centrale esce per la maggior parte il parlato ma comunque non cambia, anche il resto viene riprodotto meglio e con pochissime differenze nei panning...( nei cinema la differenza tra i front sx, dx e il centrale è molto più marcata, perchè, come scritto precedentemente, si tende ad esagerare nell'eq sul centrale...) Ovviamente l'equalizzazione non è spinta al punto da alterare troppo il suono originale, il più del lavoro lo fa il finale Rotel che rende l'audio molto cinema style . Ho provato di tutto negli anni e la soluzione attuale è davvero la migliore in assoluto (per me ), ho l'audio cinema e mi piace davvero tanto, finalmente, i dialoghi sono ricchi di sfumature e intelligibili come nelle sale moderne.

Ciao, Luca.

 

[pace830sky]

@Vega: ho la sensazione che tu e @Narlo abitate su pianeti diversi (mi ci metto anche io su un terzo pianeta se vi fa piacere)... credo che il nostro amico stia solo cercando di ottenere il minimo sindacale dal suo impianto perché a volte le parole degli attori sono addirittura incomprensibili...

 

[Vega_]

@Vega: ho la sensazione che tu e @Narlo abitate su pianeti diversi...

colpa mia, scusate. Prova a modificare le frequenze del centrale che vanno da 500 a 8000 hz (ove possibile, non so se il tuo sinto amp. ha l'opzione di correzione su tutta la curva...) e non andare oltre i 3 db (in guadagno) per frequenza, vedrai che i dialoghi acquisteranno intelligibilità.

Ciao, Luca.

 

[narlo]

Se vuoi che i rispondenti si concentrano sul tuo problema non introdurre divagazioni. Se in una certa sala non ti è piaciuto l'audio, vai in un'altra sala... nella sezione apposita ci sono discussioni per segnalare sale con impianti di alta qualità.

La sala l'ho citata perché presentava gli stessi difetti per il film che avevo visto a casa! O meglio, stessi attori, stessa serie. Io a casa ho visto il primo. Questo è il terzo della serie. E da lì mi è sorto il dubbio che fosse proprio quel film più "difficile" da gestire come audio. Non era un commento per divagare sugli impianti da cinema.


Riguardo al mio problema, se ho capito bene:

SMALL o LARGE?
Per il mio impianto, il centrale deve lavorare su SMALL, stando alle specifiche.

EQUALIZER OFF, PEQ o GEQ?
A me sembra più intellegibile un dialogo via PEQ che senza EQUALIZER. Se qualcuno ha nozioni per approfondire l'argomento, sono tutto occhi per leggere e apprendere

CROSSOVER:
Da 80 Hz sono passato a 110-120 Hz.

SUB:
Forse è sottodimensionato per la mia stanza, anche stando a cosa rileva il microfono YPAO. Sto facendo delle prove con EXTRA BASS ON e SUB livello +0 db alternandolo a EXTRA BASS OFF e SUB livello + 4 db.

SUR.DECODE o STRAIGHT ?
Per le tracce 2.0, contnuo a preferire SUR.DECODE che virtualizza il 5.1 così da usare il centrale per i dialoghi.
Per le tracce 5.1, lasciandolo su SUR.DECODE, il segnale passa come "STRAIGHT". Da provare le differenze tra PRO-LOGIC e DOLBY FILM.

Bara o non bara?
Nel mio caso, l'ho adottata tempo fa, per tenere il TV alto. Prima c'era l'amplificatore sotto il tv e davanti il mini centrale della Yamaha che proveniva dal kit YHT-297. Poi, cambiato il centrale, il sinto-amplificatore è stato trasferito a destra e al suo posto ho dovuto mettere il centrale.
Avevo provato anche la soluzione del centrale in alto, anche se ci sono delle mensole di vetro, ma la voce dall'alto mi risulta essere "scorporata". Si percepisce che venga da su.
Poi, come avrete visto, più che una bara è una tettoia aperta XD

Con questi piccoli accorgimenti, il miglioramento c'è stato, anche se minimo. Mi piacerebbe provare altri impianti per notarne le differenze ma ci vogliono denari per "provare" un nuovo amplificatore e vedere come va. Cambiare centrale e vedere come va etc etc...
E' ovvio che cambiando tutto, la musica cambi

 

[albe76]

Se non ti soddifa ancora la qualità del parlato, l'unica via è usare l'eqailizzazione, se ben ricordo il tuo sintoamplificatore è dotato della possibilità di scelta tra parametrico e grafico, puoi provare l'una o l'altra (il mio yamaha rx-v775 ha solo il parametrico),
anche se vari l'qualizzazione, dovrebbero rimanere valide le altre correzioni apportate dall'ypao.
Hai provato ad isolare meglio il centrale dal mobile (dei bei pidini in gomma, quelli fermaporte)?
La calibrazione rileva le misure corrette? (distanza e dimensioni)
In quanti mq deve lavorare quel "sub" (di solito i subbetini yamaha vanno sufficentemente bene per pochi mq)?

Comuqne l'audio del digitale terrestre fà sempre pena....(qualità mediocre, volume bassissmo e sempre solo in 2.0).

P.s.

Viste le foto dell'opera mobiliaria...poù andare, dalla prima foto sembrava tutto chiuso, magari prova ad avvicinare il tutto al muro.

 

[narlo]

@Vega: ho la sensazione che tu e @Narlo abitate su pianeti diversi (mi ci metto anche io su un terzo pianeta se vi fa piacere)... credo che il nostro amico stia solo cercando di ottenere il minimo sindacale dal suo impianto perché a volte le parole degli attori sono addirittura incomprensibili...

Grazie pace830sky per la comprensione.

Premesso: per quanto economico e inferiore, il mio impianto mi dà le dovute soddisfazioni. A mio parere, per quanto ho speso, ho il miglior rapporto qualità prezzo che potevo permettermi. Scusatemi, ma con circa 480 €, voi, cosa ci compravate? Io ho un impianto completo. Ho iniziato da niente e a poco a poco l'ho aggiornato. Ritengo il giusto modo di approcciarsi, tra l'altro, a prescindere dalle proprie finanze. Altrimenti cosa dovevo fare? Raggiungere prima i 1000 € - 2000 € per fare il passaggio da audio di tv a audio da impianto?

Detto ciò, pace830sky ha centrato il problema: io vorrei solo tentare, e già in parte ci sono riuscito un minimo, sempre grazie a voi, di esigere di più dal mio impianto. In particolar modo, migliorare l'intelligibilità delle voci.

Ora, forse mi avrete frainteso ma i film o le trasmissioni tv non è che io le veda sforzandomi di comprendere le parole! I dialoghi sono chiari, comprensibilissimi ma a volte, perdono qualcosina. Tutto qua.

Ciò che lamento io, con il mio impianto da 2 soldi, l'ho letto anche nelle recensioni di altri centrali. Anche del tanto glorificato e pluriconsigliato marchio italiano INDIANA LINE. Quindi, a prescindere dal diffusore in sé, penso che qualcosina si possa fare a livello "elettronico". Di amplificatore. Se così non fosse, VEGA, con il suo JBL ES 25 (che costava pure meno del mio), non potrebbe fare miracoli, no? A meno che JBL dall'ES 25 al suo successore, ovvero il mio ARENA 125, non abbia deciso di cambiare totalmente progetto e stravolgerlo, in negativo.

Fatte queste premesse, nel prossimo post vi dirò cosa mi permette di fare il mio amplificatore e da lì, se volete, mi aiutate a fare qualche prova.

Grazie mille a tutti per la pazienza.

 

[narlo]

Ecco cosa mi permette di fare il mio amplificatore HTR-3063 nella sezione EQUALIZER:

1. EQUALIZER -> OFF
2. EQUALIZER -> PEQ (non so cosa faccia ma l'audio risulta leggermente più freddo, meno cupo e sembrerebbe più chiaro però, allo stesso tempo, oserei dire più "digitale"). Scusate per la descrizione vaga.

3. EQUALIZER .> GEQ -> con questa posso premere OK e accedere alla configurazione manuale di ogni singolo canale. Ad esempio, per il centrale posso aumentare o diminuire il volume (volume? db?) per le seguenti frequenze:

Quindi dovrei aumentare di 1-2 tacchette le frequenze: 400 Hz...6.3 Hz ?

 

[josephdan]

A me succede con l' impianto in firma, di avere i dialoghi cupi, ovattati, se li passo sui frontali le voci sono cristalline e perfettamente intelligibili, eppure il centralenon dovrebbe essere cosi male, non riesco a venirne a capo...

 

[Vega_]

Quindi dovrei aumentare di 1-2 tacchette le frequenze: 400 Hz...6.3 Hz ? [CUT]

Tutte le frequenze che vanno da 400 a 6300 hz...



Se ogni tacchetta equivale a 1 db allora anche di 3 , giocaci un po e vedi se ti soddisfa.