Denon DVD-A11 in DVI: Delusione!!!
- Autore discussione Locutus2k
- Data d'inizio
Grazie Alberto, pensi quindi che siamo a livelli massimi in relazione
al mio tipo di collegamento e "schermo" ?
Scusa se approfitto... e se decidessi di passare invece per l'hdmi,
rimane questa "indistinguibilita'" o ricadiamo nella casistica, diciamo, "oggetto del contendere" di qs post ?
AlbertoPN
Active member
Approfitta pure
non ho avuto in piacere ancora di provare un 2910 od un 3910 in HDMI, mentre il 668 lo uso regolarmente (anche se esce solo in PAL PS).
Che dire ? Se vai con i componenti ... non sbagli!
E se hai letto fra le righe .... cmq con riserva appunto per gli ultimi Denon.
Mandi!
Alberto
Stedel
New member
il Macroblocking (che non ho mai visto) non è un difetto del decoder MPEG2, ma un problema della programmazione del Faroudja .
Modificando SDI l' A11 "scavalchi" a piè pari il Faroudja, per cui...niente macroblocking!!
Per il Red Chroma Bug, invece, essendo un problema PROPRIO del Decoder MPEG2 (come quello, tra gli altri, del Marantz 8400) NON è possibile "scavalcarlo" modificando SDI il lettore!
8400 RCE
DENON A11
Ciao Stefano
AlbertoPN ha scritto:
Approfitta pure
non ho avuto in piacere ancora di provare un 2910 od un 3910 in HDMI, mentre il 668 lo uso regolarmente (anche se esce solo in PAL PS).
Che dire ? Se vai con i componenti ... non sbagli!
E se hai letto fra le righe .... cmq con riserva appunto per gli ultimi Denon.
Mandi!
Alberto
Quindi l'idea che mi sono fatto è:
- dovrebbe esserci una sostanziale parita' tra PIO 668 e Den 2910...
in component (Pal PS x i dvd: 90% di utilizzo x me)
- invece per gli esperimenti in hdmi a maggiori risoluzioni è ancora
tutto da verificare il 2910 mentre con il 668 si sembra un po'
"castrati" dalla non scalabilita' dell'hdmi... e bisogna passare
al 868 ma qui si cambia categoria di prezzo
Quindi la decisione tra 668 e 2910 , per me, dipenderebbe da altri
fattori (ergonomicita', non schizzinosita' sui dischi, garanzia,
assistenza ecc.ecc.)
La meditazione continua ... pero' vorrei anche decidermi
Ivanzeta
Sospeso
Guarda io li ho entrambi...e forse sarà un po presto per fare sentenze visto che il 2910 ce l'ho da ieri,ma da quello che ho potuto constatare collegandolo sia in component che in RGB e in progressivo che interlacciato(prove fatte su Loewe Aconda HD e Panasonic 32PD30 e Panny500)il Denon per ora è risultato di categoria superiore,parlo di qualità vide
ggi per la parcondicio ho provato il Denon con il Panny senza scalare l'immagine a 720p e rimanendo a 576 ma anche qui mi è sembrato meglio il Denon del 668.L'immagine mi risulta sempre + pulita e dettagliata...forse il Denon va settato nei colori un po troppo forti per i miei gusti quando va in progressivo,ma questa cosa la noto solo in progressivo con il Panasonic 32PD30.
ggi per la parcondicio ho provato il Denon con il Panny senza scalare l'immagine a 720p e rimanendo a 576 ma anche qui mi è sembrato meglio il Denon del 668.L'immagine mi risulta sempre + pulita e dettagliata...forse il Denon va settato nei colori un po troppo forti per i miei gusti quando va in progressivo,ma questa cosa la noto solo in progressivo con il Panasonic 32PD30.
Microfast
Operatore
Ed invece Stefano e' proprio il contrario, il macroblocking e' un problema di decoder mpeg2 e non puoi farci niente indipendentemente dalla connessione, mentre il red chroma bug, sempre di derivazione decoder mpeg2, se usi uno scaler basato su chip Faroudja, viene quasi del tutto mascherato.
A me personalmente il red chroma bug non ha mai dato fastidio, anche prima di usare la HOLO-3D-I che come sai usa l'FLI2200.
E va anche detto che il macroblocking e' un difetto visibile in particolare circostanze e con particolari configurazioni, dove la regolazione luminosita' contrasto puo' farlo risaltare fino a livelli da infastidire, mentre in altri puo' risultare quasi invisibile.
Saluti
Marco
AlbertoPN
Active member
Anche io ricordavo dei post (anche sul tanto acclamato AVS) in cui proprio DenonJeff confermava che l'eventuale presenza di questo macroblocking (di cui comunque non esiste una lista di titoli e capitoli per individuarlo in maniera certa, pur essendo loro un territorio NTSC) è da imputare al Faroudja on board e che si stavano attivano per risolverlo. Di fatti (dovrebbe) essere visibile sono il componenti progressivi e (non ne sono sicuro) in DVI, che è invece affetta dai conosciuti problemi di scaling del FLI2310. Quindi sarebbe tutto da dimostrare. Tu che lo possedevi ti ricordi il DVD e capitolo dove lo hai visto, che provo a cercarlo anche io?
Altrimenti vorrebbe dire che tutti quelli che modificano il Denon A11 in SDI sono degli sprovveduti dato comunque il persistere di questa terribile limitazione
. Ed al TAV agli stand Barco ed Audiogamma/Audiodelta c'erano tutti A11 che entravano in Iscan HD o HTPC tramite SDI. Io di macrobloking non ne ho visto, tu si?Che invece il chroma bug ci sia e rimanga evidente, dovrebbe essere un dato di fatto. Che poi dia fastidio o meno ....
Evidentemente ho letto male o ricordo male quell'intervento.
Mandi!
Alberto
Ultima modifica:
Microfast
Operatore
AlbertoPN ha scritto:
Anche io ricordavo dei post (anche sul tanto acclamato AVS) in cui proprio DenonJeff confermava che l'eventuale presenza di questo macroblocking (di cui comunque non esiste una lista di titoli e capitoli per individuarlo in maniera certa, pur essendo loro un territorio NTSC) è da imputare al Faroudja on board e che si stavano attivano per risolverlo. Di fatti (dovrebbe) essere visibile sono il componenti progressivi e (non ne sono sicuro) in DVI, che è invece affetta dai conosciuti problemi di scaling del FLI2310. Quindi sarebbe tutto da dimostrare. Tu che lo possedevi ti ricordi il DVD e capitolo dove lo hai visto, che provo a cercarlo anche io?
Altrimenti vorrebbe dire che tutti quelli che modificano il Denon A11 in SDI sono degli sprovveduti dato comunque il persistere di questa terribile limitazione
Che invece il chroma bug ci sia e rimanga evidente, dovrebbe essere un dato di fatto. Che poi dia fastidio o meno ....
Evidentemente ho letto male o ricordo male quell'intervento.
Mandi!
Alberto
Alberto, l'abbiamo detto molte volte che non e' un difetto terribile, ma visibile solo in particolari circostanze.
Piuttosto che far riferimento alle chiacchere da bar di un Denon Jeff incalzato da utenti inferociti e che non sa piu' cosa dire, io mi baso sul bollettino tecnico riservato della Denon che mi e' capitato per le mani dove e' scritto chiaramente: e' un problema di decoding mpeg2 derivato dal decoding di stream ottenuti da particolari encoder che vengono mal interpretati, generando pixellizzazioni sugli sfondi e visibili con particolari settaggi di luminosita' e contrasto obbligatori in combinazione con alcuni proiettori; l'abbiamo alleviato ma non c'e' modo di eliminarlo completamente.
Che poi il distributore dimostri prodotti modificati SDI e poi nel caso gli porti a riparare un apparecchio modificato ti diano una bastonata perche' non puoi farlo mi sembra scorretto e ridicolo.
Quanto al chroma bug, a parte il non darmi fastidio e' stato scritto mille volte che passando per il chip Faroudja viene mascherato, non e' una mia invenzione
Saluti
Marco
testastretta
New member
Forse sarò cieco,ma io non ho mai visto sto macroblocking,eppure macino film a tutto spiano!
Certo,io uso SDI e crystalio,quindi il mio test non sarà il massimo!
Cmq su italian job nella carrellata che inizia la prima scena sulla neve (guardando il cielo),si evidenzia una pixellizzazzione di piccolissimi pixel verdi.Però in quel contesto anche il panasonic RP82 in SDI mostrò questo difetto!
Invece con le uscite analogiche andava bene.
Questo è stato l'unico caso in cui io abbia avuto problemi del genere.
Tra l'altro si tratta di 2/sec,poi amen!
Davide
Certo,io uso SDI e crystalio,quindi il mio test non sarà il massimo!
Cmq su italian job nella carrellata che inizia la prima scena sulla neve (guardando il cielo),si evidenzia una pixellizzazzione di piccolissimi pixel verdi.Però in quel contesto anche il panasonic RP82 in SDI mostrò questo difetto!
Invece con le uscite analogiche andava bene.
Questo è stato l'unico caso in cui io abbia avuto problemi del genere.
Tra l'altro si tratta di 2/sec,poi amen!
Davide
Microfast
Operatore
Non ho capito se parlo in dialetto arabo od in italiano: evidentemente non usi i titoli "giusti" in combinazione con una regolazione adatta per evidenziarlo, buon per te.
Questo e' il mio ultimo post sull'argomento, un problema che Denon stessa ha ammesso, evidentemente devono essere masochisti per comportarsi in questo modo.
Siccome ho capito fin troppo bene che chi possiede l'A11 ( fatto gia' accaduto in altre circostanze ) vuole a tutti i costi gli si dica che l'apparecchio e' il migliore al mondo e che non ha difetti, difetti ( sono stufo di ripetere quali ) che tante troppe persone e persino Denon ha ammesso esistere e quindi non si puo' parlare di visionari, se vi fa piacere riempio una bella pagina con scritto cento volte :
Il DVD PLAYER DENON A11 e' il miglior lettore mai uscito ed non ha il seppur minimo difetto.
Saluti
Marco
Ps. Certo che partecipare a un thread dove ci si fa solo complimenti per quello che si e' comprato e' molto utile ............