L'importanza della sorgente
- Autore discussione ciandro81
- Data d'inizio
Alessandro Pecorelli
New member
vorrei tornare un attimo sul discorso dell'udibilità delle differenze.
ale hai detto che non ne hai sentite, bene qualche domanda come al solito indiscreta:
hai un cd di riferimento che conosci a memoria?
lo hai in più versioni? (cd, dvd-a, mp3, file loseless, ecc)
se non hai sentito differenze le cause possono essere più di una,
l'impianto non ha una definizione atta a fartele sentire
tu non sai dove ascoltare le differenze.
poi un altro discorso lo approfondirei sui cavi, biggy ti dice di spendere circa 300 euro esclusi quelli di potenza, secondo me sono troppi, io ho avuto enormi soddisfazioni con i thender, hanno un ottimo rapporto qualità prezzo così non ti sveni per nulla.
per il discorso che la ps3 si l'anello più debole non mi pronuncio, fatto stà che dotando la suddetta di un buon dac ed un capiente hd potresti aumentare a dismisura le possibilità di fine tuning dell'impianto.
resta il consiglio generale di fare gli upgrade e le modifiche molto lentamente e sopratutto una alla volta al fine di capirne l'effettiva utilità, ascolta ascolta ed ..........ascolta
ciao ale!
ale hai detto che non ne hai sentite, bene qualche domanda come al solito indiscreta:
hai un cd di riferimento che conosci a memoria?
lo hai in più versioni? (cd, dvd-a, mp3, file loseless, ecc)
se non hai sentito differenze le cause possono essere più di una,
l'impianto non ha una definizione atta a fartele sentire
tu non sai dove ascoltare le differenze.
poi un altro discorso lo approfondirei sui cavi, biggy ti dice di spendere circa 300 euro esclusi quelli di potenza, secondo me sono troppi, io ho avuto enormi soddisfazioni con i thender, hanno un ottimo rapporto qualità prezzo così non ti sveni per nulla.
per il discorso che la ps3 si l'anello più debole non mi pronuncio, fatto stà che dotando la suddetta di un buon dac ed un capiente hd potresti aumentare a dismisura le possibilità di fine tuning dell'impianto.
resta il consiglio generale di fare gli upgrade e le modifiche molto lentamente e sopratutto una alla volta al fine di capirne l'effettiva utilità, ascolta ascolta ed ..........ascolta
ciao ale!
Puka ha detto:Deduco quindi che non hai sentito cosa esce fuori dalle uscite digitali
E' una cosa indecente, un segnale del genere non lo recuperi con nessun "accrocchio" tu gli possa abbinare.
mi inserisco nella discussione da appassionato di HT e poco (pochissimo.. nulla!) audiofilo:
se la ps3 la si collega ad un dac esterno con il cavo ottico, e il file lo si legge da hard disk, come fa il segnale a fare schifo? si tratta semplicemente della lettura in digitale e del "bitstream" ad un altro apparecchio, starà a lui poi fare la conversione più o meno bene.
sarebbe come dire che passare in bitstream un dd o un dts con due lettori diversi allo stesso ampli suoni in modo diverso.. se è bitstream è bitstream, legge e passa l'informazione che essendo digitale, o arriva o non arriva, non può arrivare a metà
grazie a chi mi risponderà !
Guido310
New member
ma non è la stessa cosa leggere le traccie senza decodificarle (in ambito HT) e mandarle bitstream? anche quel tipo di segnale è affetto da jitter? onestamente non ne avevo mai sentito parlare in ambito HT , ma forse perchè li è impossibile udirne la differenza dato che si parla di voci ed effetti, e questo mi ha mandato fuori strada
ciandro81
New member
non voglio diventare un audiofilo... vorrei solo capire se e il caso di fare un passo un piu rispetto al mio impiantino, o meno..
NON voglio pc. Vorrei tenere la ps3 che mi fa un po' tutto...non ho pretese di livello.
Cosa bvuol dire aggiungere un DAC alla ps3?
questa cosa mi incuriosisce parecchio: mi approfondite un attimo questo argomento?
cos'e un dac?
che funzione ha?
come si collega?
graaaaazieeeee..
ciandro81
New member
ok ma in questo caso, usando un DAC non dovrei piu prendere un ampli stereo?
ma collegando la ps3 in ottico al DAC, e poi questo all'ampli (sempre in ottico?) il DAC entra in funzione solo su segnali stereo?
come si comporta il tutto quando userò la play x giocare o guardare i fim?
scusate ma per me tutto questi argomenti sono una novità assoluta.
ma collegando la ps3 in ottico al DAC, e poi questo all'ampli (sempre in ottico?) il DAC entra in funzione solo su segnali stereo?
come si comporta il tutto quando userò la play x giocare o guardare i fim?
scusate ma per me tutto questi argomenti sono una novità assoluta.
il dac lo collegherai in analogico non in ottico, altrimenti a che serve
per quanto riguarda il comportamento con altri tipi di segnale chiedi agli esperti, non ne ho idea, mai avuto uno. comunque non ti serve l'ampli stereo, gli ampli multicanale hanno anche ingressi stereo (rca classico, bianco rosso per intendersi) e puoi utilizzare quello. ovviamente con la qualità dell'ampli multicanale e non di un finale stereo dedicato
per quanto riguarda il comportamento con altri tipi di segnale chiedi agli esperti, non ne ho idea, mai avuto uno. comunque non ti serve l'ampli stereo, gli ampli multicanale hanno anche ingressi stereo (rca classico, bianco rosso per intendersi) e puoi utilizzare quello. ovviamente con la qualità dell'ampli multicanale e non di un finale stereo dedicato
ciandro81
New member
ma qualche post piu su Marco00 parlava di DAC con ingresso digitale...o sbaglio?
se poi il risultato finale e dipende sempre dal sinto av a questo punto mi sfugge l'utilità del DAC
..oltre al fatto che collegandolo in analogico dovrei ogni volta cambiare sula ps3 l'uscita audio...
se poi il risultato finale e dipende sempre dal sinto av a questo punto mi sfugge l'utilità del DAC
..oltre al fatto che collegandolo in analogico dovrei ogni volta cambiare sula ps3 l'uscita audio...
Guido310
New member
Ovviamente se il DAC è stereo puoi mandargli solo un segnale stereo, un dolby digital o dts o ac3 multicanali non funzionerebbero.
Però se il problema è usare solo la ps3 come sorgente potresti prendere un duplicatore di segnale digitale
http://www.cavionline.com/amplificatori-duplicatori-c-36_74.html
ed inviarne uno al DAC per i segnali stereo e uno all'ampli per le tracce multicanale
Però se il problema è usare solo la ps3 come sorgente potresti prendere un duplicatore di segnale digitale
http://www.cavionline.com/amplificatori-duplicatori-c-36_74.html
ed inviarne uno al DAC per i segnali stereo e uno all'ampli per le tracce multicanale
ciandro81
New member
quindi ricapitolando dovrei
1 prendere un duplicatore
2 collegare un cavo ottico al DAC, e uno al NAD
3 collegare il DAC al NAD ( o ad un ampli stere) con una coppia di cavi RCA.
2 domande
1 che migliorie ottengo, in termini pratici, inteponendo un DAC tra la ps3 e il NAD?
2 come faccio poi a mandare i segnali stereo al DAC, e gli altri al NAD? ci pensa lo sdoppiatore?
1 prendere un duplicatore
2 collegare un cavo ottico al DAC, e uno al NAD
3 collegare il DAC al NAD ( o ad un ampli stere) con una coppia di cavi RCA.
2 domande
1 che migliorie ottengo, in termini pratici, inteponendo un DAC tra la ps3 e il NAD?
2 come faccio poi a mandare i segnali stereo al DAC, e gli altri al NAD? ci pensa lo sdoppiatore?
Puka
New member
Che macello che state combinando
Sempre secondo me, inserire un DAC ha lo stesso significato dell'inserire un 2 canali potresti migliorare per la qualità migliore del dac esterno, ma rimane sempre il problema della scarsa qualità delle uscite digitali della ps3.
Nel tuo caso, l'ampli AV Nad che hai, ha praticamente un "dac" interno, cioè un convertitore digitale/analogico, entri in digitale tramite hdmi (se è presente nell'ampli) o in ottico, la ps3 non ha le uscite digitali coassiali (quelle su rca).
Un altra limitazione della ps3 è data dalla impossibilità di disporre contemporaneamente delle uscite audio, puoi selezionarne solo 1 alla volta, per modificarle devi entrare nel menu impostazioni, ....
A questo punto se devi utilizzare un dac esterno, meglio la soluzione proposta da Guido .
Ciao
Sempre secondo me, inserire un DAC ha lo stesso significato dell'inserire un 2 canali potresti migliorare per la qualità migliore del dac esterno, ma rimane sempre il problema della scarsa qualità delle uscite digitali della ps3.
Nel tuo caso, l'ampli AV Nad che hai, ha praticamente un "dac" interno, cioè un convertitore digitale/analogico, entri in digitale tramite hdmi (se è presente nell'ampli) o in ottico, la ps3 non ha le uscite digitali coassiali (quelle su rca).
Un altra limitazione della ps3 è data dalla impossibilità di disporre contemporaneamente delle uscite audio, puoi selezionarne solo 1 alla volta, per modificarle devi entrare nel menu impostazioni, ....
A questo punto se devi utilizzare un dac esterno, meglio la soluzione proposta da Guido
.Ciao
marco00
New member
Penso di essermi spiegato male.
Io parlavo di escludere il convertitore della ps3 (non so che uscite abbia ma credo che abbia un'uscita ottica ed una analogica almeno per il segnale stereo) e di collegare all'uscita ottica un dac esterno, che verrà colegato a sua volta ad un ampli stereo. Non conosco la qualità dell'uscita ottica della ps3, ma secondo me seppur questa sia infima, direi che si dovrebbe ottenere un miglioramento rispetto al convertitore della ps3 (sempre che lo abbia, cosa che non so).
Detto questo, piuttosto che spendere 7-800 euro per un buon lettore cd x ascolto musica (non credo che la ps3 sia il massimo come lettura cd, ma, ripeto, non possedendola non lo posso sapere con certezza) oltre alla spesa da fare x l'ampli stereo, personalmente ho preferito prendere un vecchio lettore con dac a 20 bit (un cambridge audio cd4se) con una buona (buona significa anche abbordabile, non parlo di mezzi e cifre esoteriche) meccanica, al quale ho affiancato un nakamichi da car audio, alimentato a 12 volt tramite il suo apposito alimentatore ( ne basta uno da pc perchè non consuma molta energia ).
Ho comprato tutto usato sulla baia, 80 euro per il cambridge che nel 2000 costava 600euro e 250euro per il nakamichi che ne costava 1500 nuovo. Il vantagio del dac da car audio e di un vecchio lettore con una buona meccanica sta nel fatto che i prezzi, causa non esagerata commerciabilità dei 2 pezzi (dac x car audio penso sia un oggetto abbastanza di nicchia, mentre il cd con convertitore a 20 bit è superato, quindi non vendibile ad alto prezzo) sono molto bassi rispetto al loro valore reale. Questa è la soluzione che io ho adottato, non x tutti può essere ideale ovviamente, ma con 350 euro ho un lettore cd con 3 componenti separati (meccanica, convertitore e alimentatore, quest'ultimo sarebbe da migliorare perchè che il mio da pc è un pò una schifezza...) che conferiscono all'impianto un ottima (x me) lettura cd.
Altro vantaggio sta nel fatto che quando il mio lettore cd non funzionerà più causa usura della lente o altro, mi basterà prendere un altro lettorino usato a cui abinarci il dac esterno. Ciao
Io parlavo di escludere il convertitore della ps3 (non so che uscite abbia ma credo che abbia un'uscita ottica ed una analogica almeno per il segnale stereo) e di collegare all'uscita ottica un dac esterno, che verrà colegato a sua volta ad un ampli stereo. Non conosco la qualità dell'uscita ottica della ps3, ma secondo me seppur questa sia infima, direi che si dovrebbe ottenere un miglioramento rispetto al convertitore della ps3 (sempre che lo abbia, cosa che non so).
Detto questo, piuttosto che spendere 7-800 euro per un buon lettore cd x ascolto musica (non credo che la ps3 sia il massimo come lettura cd, ma, ripeto, non possedendola non lo posso sapere con certezza) oltre alla spesa da fare x l'ampli stereo, personalmente ho preferito prendere un vecchio lettore con dac a 20 bit (un cambridge audio cd4se) con una buona (buona significa anche abbordabile, non parlo di mezzi e cifre esoteriche) meccanica, al quale ho affiancato un nakamichi da car audio, alimentato a 12 volt tramite il suo apposito alimentatore ( ne basta uno da pc perchè non consuma molta energia ).
Ho comprato tutto usato sulla baia, 80 euro per il cambridge che nel 2000 costava 600euro e 250euro per il nakamichi che ne costava 1500 nuovo. Il vantagio del dac da car audio e di un vecchio lettore con una buona meccanica sta nel fatto che i prezzi, causa non esagerata commerciabilità dei 2 pezzi (dac x car audio penso sia un oggetto abbastanza di nicchia, mentre il cd con convertitore a 20 bit è superato, quindi non vendibile ad alto prezzo) sono molto bassi rispetto al loro valore reale. Questa è la soluzione che io ho adottato, non x tutti può essere ideale ovviamente, ma con 350 euro ho un lettore cd con 3 componenti separati (meccanica, convertitore e alimentatore, quest'ultimo sarebbe da migliorare perchè che il mio da pc è un pò una schifezza...) che conferiscono all'impianto un ottima (x me) lettura cd.
Altro vantaggio sta nel fatto che quando il mio lettore cd non funzionerà più causa usura della lente o altro, mi basterà prendere un altro lettorino usato a cui abinarci il dac esterno. Ciao
Puka
New member
Si, ottieni un miglioramento, ma a questo punto, ritengo meglio utilizzare i convertitori del Nad e risparmiaremarco00 ha detto:
Non conosco le uscite digitali del Cambridge, ma questo mi sembra già un ottimo tentativomarco00 ha detto:
Mi ripeto, ma dopo aver fatto "esperimenti" con la ps3, a confronto con altro, sono giunto a ciò, quindi ritengo sia il caso di non investire soldi con una ps3, non ne varrebbe la pena.
Ad esempio le uscite digitali dell'Oppo dvd (adesso non ricordo la sigla) surclassano abbondantemente quelle della ps3
Ho sentito con un Nad, di quelli economici, abbinato ad un dac (preso usato sui 100€) subire un notevole miglioramento
, ma la con la ps3 no, non si può fare, o meglio si può, ma il segnale di partenza è troppo degradato.Ciao
Antonio
ciandro81
New member
Perdonatemi.
continuo a non capire l'utilità intrinseca del DAC: in che modo porta benefici alla resa finale?
inoltre l'altra cosa che non capisco e come fare a separare i flussi stereo da inviare a sto benedetto dac e quelli che andranno direttamente all'ampli.
pensavo di facilitarmi le cose con questo aggeggio ma mi sa che forse faro prima a prendere lettore cd e ampli stereo piu avanti se ne sentirò il bisogno...
RIPETO, magari non si e capito, che non ho grosse pretese anzi...
...cerco solo di capire se c'e qualche via praticabile e poco impegnativa per far rendere al meglio la sorgente che al momento ho...
....rimaniamo su sto DAC: me ne indicate uno intanto x iniziare a capire cosa sono come sono fatti cosa fanno...
e poi piu che altro voglio capire come far arrivare al dac solo i segnali stereo e come mandare all'ampli il resto.
scusate ma mi trovo in difficolta a capire tutte questipassaggi
continuo a non capire l'utilità intrinseca del DAC: in che modo porta benefici alla resa finale?
inoltre l'altra cosa che non capisco e come fare a separare i flussi stereo da inviare a sto benedetto dac e quelli che andranno direttamente all'ampli.
pensavo di facilitarmi le cose con questo aggeggio ma mi sa che forse faro prima a prendere lettore cd e ampli stereo piu avanti se ne sentirò il bisogno...
RIPETO, magari non si e capito, che non ho grosse pretese anzi...
...cerco solo di capire se c'e qualche via praticabile e poco impegnativa per far rendere al meglio la sorgente che al momento ho...
....rimaniamo su sto DAC: me ne indicate uno intanto x iniziare a capire cosa sono come sono fatti cosa fanno...
e poi piu che altro voglio capire come far arrivare al dac solo i segnali stereo e come mandare all'ampli il resto.
scusate ma mi trovo in difficolta a capire tutte questipassaggi