Panasonic OLED Serie EZ/FZ/GZ/HZ - Tecnica e calibrazione [Discussione Ufficiale]

[Guest_80763]

Boh... dal vivo di tendenza al rosso non vedo davvero nulla sul mio da calibrato, se proprio dovessi scommettere qualcosa (causa profilo potenzialmente non perfetto) ti direi che il bianco è un filo, ma davvero un filo, freddo...

In ogni caso, pur essendo a conoscenza della questione, personalmente non ho mai volutamente dato peso al metameric fai..........[CUT]

Chiudo anch’io l’OT (che tanto OT non è), per dirti che la pensavo come te finché non ho provato, ora ho cambiato idea. La tendenza al rosso la vedi solo nel side by side, diversamente l’occhio, seppur allenato, inganna il cervello. Anche se, personalmente, ho sempre percepito qualcosa di non perfettamente in linea. Sarà la decennale visione di un Kuro, chissà!

 

[thegladiator]

Per carità, non è che non ti creda, però "l'occhiometria" non fa per me e la calibrazione del bianco fino a prova contraria ha uno e un solo riferimento, il D65.

Ovviamente, liberi di aprire altro thread nel quale scannarvi su quale sia il bianco più corretto e quale tecnologia lo generi, questo è invece dedicato alla calibrazione degli oled Panasonic in tutte le maniere possibili ma avendo come punto di partenza, e in comune, lo standard di riferimento e non coordinate del bianco più o meno personalizzate.

Aggiunta, per evitare equivoci, relativa postilla in prima pagina, a partire da ora tale argomento sarà quindi considerato ufficialmente OT.

 

[Guest_80763]

Credo tu non abbia capito bene come funziona, mea culpa. Ma ti ringrazio per il tuo suggerimento e aprirò un thread su vari aspetti e approfondimenti legati alla calibrazione.

 

[thegladiator]

Ho capito benissimo come funziona, tranquillo.

 

[Aenor]

Gladiator sta a Milano, Anger Miki a Roma... se volete trovarvi per un incontro io sto giusto giusto a metà strada e potete provare tutti i vostri bellissimi balocchi sul mio gz che vorrebbe tanto essere calibrato!
:angel:

Ti salvo io a te tranquillo, ho la sonda "calda"

 

[Ryusei]

Avete già fatto il summit di profilazione?

 

[Aenor]

non ancora, si farà in primavera

 

[Guest_80763]

Ho avuto modo di mettere le mani su un 55FZ800. Prima ho effettuato una calibrazione manuale, con questi risultati (verificati 1000 punti):

Poi, data l'impossibilità di caricare LUT custom sul TV, ho collegato un eeColor (la cui risoluzione massima è limitata a 1080p) per simulare la differenza di risultato tra una (decorosa) LUT di fabbrica e una fatta ad hoc. Ecco i risultati:

A parte il discorso del limite della JND (Just Noticeable Difference) su cui non c'è totale convergenza (i più dicono 1 dE2000, sempre meno dicono 3), è interessante soprattutto vedere come cambia il cubo colore. Che ne pensate?

 

[thegladiator]

Penso che con gli oled Panasonic (forse EZ esclusi) le 3DLUT esterne servano davvero a poco, basta guardare i dE. Migliorano, certo, ma anche senza LUT abbiamo dei dE ridicoli. Facciamo anche di essere di quelli cattivi, che dicono jnd dE = 1, quel FZ ha il 90% dei punti con dE fra 0 e 1 e il 10% dei punti con dE comunque tra 1 e 1,5. Siamo ben lontani quindi dalla più ottimistica soglia di 3. Di che stiamo parlando? All'atto della visione cambia davvero nulla…

E figuriamoci con un GZ, che fa pure meglio…


P.S. Comunque bell'analisi, molto interessante ed esplicativa.

 

[f_carone]

P.S. Comunque bell'analisi, molto interessante ed esplicativa.

Vero e soprattutto che dimostra la bontà del sistema "Dynamic LUT" interno agli OLED Panasonic che su GZ è stato ulteriormente migliorato.

 

[thegladiator]

Sì, infatti non credo che un EZ, non provvisto di LUT dinamiche, possa raggiungere un simile risultato. Per avere il 99,8% dei punti misurati con max dE di 1,5 significa che anche sulle basse luci subentrano LUT apposite, altrimenti non raggiungi risultati dei genere, a naso...

 

[Guest_80763]

Ti ringrazio dei complimenti.

Oltre ai numeri, che sono importanti ma fino ad un certo punto, io vedo una porzione del cubo colore della LUT interna con un andamento meno lineare rispetto a quella del eeColor. Questo potrebbe portare alla presenza di artefatti. Fortunatamente, non ne ho notati con contenuti reali, mentre qualcosa ho scorto con pattern a rampe di Ted.

Invece, anche con contenuti reali ho notato differenze cromatiche passando "al volo" da una LUT all'altra, proprio nelle zone che nel cubo sono meno lineari, non da strapparsi i capelli, però ci sono e rappresenta uno dei motivi (forse il più grande) per cui io (e "quelli come me") ho preferito la concorrenza. Domanda per Panasonic, provocatoria e retorica (ossia che conosco già la risposta): perché concentrarsi su inutili sistemi audio e non tornare al passato (ri)aprendo alla possibilità di caricare LUT? Io per primo passerei immediatamente a Panasonic e come me tanti altri "pignoli".

 

[Zimbalo]

Sì, infatti non credo che un EZ, non provvisto di LUT dinamiche, possa raggiungere un simile risultato. Per avere il 99,8% dei punti misurati con max dE di 1,5 significa che anche sulle basse luci subentrano LUT apposite, altrimenti non raggiungi risultati dei genere, a naso...

Pur non avendo LUT dinamiche, EZ si comporta comunque in maniera pregevole.
Ricordo che tempo fa ho testato il mio 65EZ con un patchtest piuttosto impegnativo: i colori primari alle saturazioni 25-50-75-100 con Stimulus 5-10-15-20 con questo risultato:

Ricordo anche di aver coinvolto Michele (Anger.Miki) per confrontare il mio risultato con quello ottenuto da lui con LUT sul suo LG: non ho a portata di mano il risultato, ma le differenze erano veramente minime.
Michele, riesci a trovare quel test?

 

[thegladiator]

Dario, a prescindere dal buon risultato che hai raggiunto, le LUT dinamiche serviranno pur a qualcosa, no? E ti garantisco, avendoli avuti tutti, che fra EZ, FZ e GZ il quadro cambia. Devo dire più fra GZ ed FZ, che non fra EZ ed FZ.

 

[Zimbalo]

Per carità, sicuramente avranno il loro senso. Ho postato quanto testato solo per dovere di cronaca.

 

[Zimbalo]

Penso anche che la migliore qualità complessiva percepita dell'immagine poco abbia a che fare con dE inferiori di qualche 0,...

 

[thegladiator]

Concordo Dario, IO l'ho sempre sostenuto, ed è per questo che mai comprerei altro che Pana, LUT o non LUT.
E... qui dentro niente confronti che non siano fra i modelli menzionati in prima pagina, nemmeno velati.

 

[Zimbalo]

Beh ... io ricomprerei anche Pioneer (tu lo sai) ... se ancora esistesse

 

[Guest_80763]

Caro Dario, sfondi una porta aperta! Lo ricomprerei e a prezzo pieno!

Piuttosto, m’interessa il discorso della/e LUT dinamiche. Più che altro sul loro funzionamento, considerato che, a parità di picco di luminanza, quello che può cambiare in una LUT sono spazio colore e/o gamma. Qualcuno ha approfondito su documenti ufficiali o attendibili?

 

[ebr9999]

Mi unisco alla richiesta. Direi che è importante!

Vedo un po' di interventi che asseriscono che una delle ragioni del miglioramento del dE sia legato alle 3DLUT dinamiche.
Mi pare che, non essendo il misurabile il dE dovuto alla 3DLUT dinamiche (cioè non è disabilitabile), serve conoscere la base tecnica del meccanismo per potere fare affermazioni del genere.