Da Panasonic a Samsung, ecco perchè....

[Nejiro]

qui è il trionfo di samsung e l'affossamento di panasonic

Dai Fabio,il termine mi sembra un pò troppo esagerato,se leggi il mio primo post non mi sembra che ho "affossato" proprio niente,ho solo spiegato i motivi per cui ho cambiato il VT20 con il C7000 e credo di essere stato obiettivo.
Poi è anche vero che l'utente giglioxx si sarà sbagliato in quanto sicuramente non è questo il tread dove gli è stato consigliato il G20

 

[benefabio]

in cosa consiste avere uno scaler ed un deinterlacer migliore? Cosa dovrei vedere di diverso da quello che vedo col Pana? Grazie

non è lo scaler a non funzionare bene ma solo il deinterlacer, di diverso dovresti vedere con i segnali interlacciati televisivi ossia il 576i della tv normale e il 1080i hd di skyhd, raihd, mediaset hd il contrario di quello che è emerso dalle recensioni dei panasonic: maggiore visibilità di artefatti, quindi con il samsung dovresti vedere minore visibilità di artefatti che significa un quadro molto più pulito a livello di immagine.

 

[benefabio]

Dai Fabio,il termine mi sembra un pò troppo esagerato,se leggi il mio primo post non mi sembra che ho "affossato" proprio niente,ho solo spiegato i motivi per cui ho cambiato il VT20 con il C7000 e credo di essere stato obiettivo.

ma se ti telefonasse il negoziante e ti dicesse che ti devi riprendere il VT20 e riportare indietro il C7000 non ti prenderebbe un colpo?
poi pure l'intervento di Tadzio09 che fa riferimento che non c'è niente di tecnico e scientifico quando invece le recensioni parlano di un deintelacer PANASONIC scadente sia con le cadenze filmiche che con i segnali video.

 

[Tadzio09]

Portale queste recensioni sul VT20benefabio, corredate però da dati tecnici e oggettivi, non solo da supposizioni... sul Vt20 mi pare siano molti più i pareri "positivi" piuttosto che il contrario...
http://reviews.cnet.co.uk/tvs/panasonic-viera-vt20-tx-p50vt20b-review-49305751/
http://www.cnet.com.au/panasonic-viera-th-p50vt20a-339302594.htm
http://www.techradar.com/reviews/au...d-lcd-tvs/panasonic-tx-p50vt20b-688360/review
http://reviews.cnet.com/flat-panel-...482_7-33999480.html?tag=mncol;lst#reviewPage1

è vero che il Pana Vt20 ha qualche "artefatto" di troppo e qualche altro piccolo difetto ma è facile prendere solo le cose che ci interessano dalle recensioni per "screditare" un prodotto...io per esempio leggo qui che il Samsung c7000 (che per inciso è una gran bella tv) non aggancia nemmeno il segnale 1080p/24
http://reviews.cnet.com/flat-panel-...7-34005781.html?tag=latestReviews#reviewPage1

però non mi fiondo certo a "denigrare" il c7000 visto che sono più i pregi che i difetti in entrambe le tv. Neiiro e qualcun' altro hanno preferito il c7000, qualcun' altro che è appassionato di "home-cinema" preferirà sicuramente il VT20 per la visione di blu-ray e film...e poi è anche una questione di "gusti" in fondo...ma "sentenziare" sulla "presunta" e "manifesta" superiorità di una azienda (Samsung) rispetto ad un' altra (Panasonic) solo in base all' "opinione negativa" di poche persone su una tv che per inciso non rispecchia nemmeno l' idea della maggioranza degli appassionati e dei tecnici del settore che è ben diversa al proposito e anzi molto positiva beh è una cosa alquanto fuori luogo e di "cattivo gusto" a mio avviso ed è ben diverso dal "paragonare" due prodotti.

 

[Cyborgh X787]

Samsung PN50C8000 3D vs plasma Panasonic TC-3D P50VT25 Plasma

Comparativa che vede il Samsung (plasma) vincere
con un certo scarto di punti, alla fine è un 9 a 1 per Samsung !!!

Google Traduttore

3D TV Review Shootout 2010: Samsung PN50C8000 vs. Panasonic TC-P50VT25

Siamo stati molto delusi dal VT25 chipset Panasonic. Presentava
significativi artefatti in movimento e rumore di fondo, nonché
significativi effetti a scatti con oggetti in movimento, judder ed altro.

 

[marcopk]

il c8000 usa ne esce molto bene. essendo il nostro c7000 la voglia di acquistarlo aumenta. dalle specifiche da un 0,025 di nero.
cmq oggi ho rivisto il c7000 affiancato dal g20.
ho impostato sul samsung i setting della recensione segnalata del c7005, sul panasonic non ho toccato nulla.
confrontando le barre nere (sopra e sotto), con tutte le cautele dovute ad un centro commerciale, la percezione del nero mi sembrava abbastanza simile fra i due tv. (pero' non mi ricordo il pana g20 cosa davano out of box)

 

[cicotrillo]

io in sd visto c6500 e c 7000 ...nettamente migliore dei pana senza esitar anzi tanta era la definizione che guardai dietro le tv per veder i collegamenti se eran diversi

in sky hd mi pareva anche li piu' pulito

per me l unica cosa che pende sui pana e' il miglior nero e la miglior assistenza post vendita

 

[cricrigio]

io per esempio leggo qui che il Samsung c7000 (che per inciso è una gran bella tv) non aggancia nemmeno il segnale 1080p/24

Il mio aggancia perfettamente il segnale 1080p/24. Perfettamente. Io sono stato uno di quelli che ad un cm dall'acquisto del Vt20 si è ritirato di buon ordine ripiegando ( si fa per dire), anche e soprattutto per l'esperienza di Nejiro, sul Samsung. Ieri ero a casa di un parente che invece ha preso il vt20 e finalmente ho potuto vedere cosa mi sono perso (si fa per dire). Vedi 365 giorni all'anno bluray, film e tutto quello che desideri che entri nella tua tv a 1080p? Bene la scelta migliore è allora VT20; Usi la tv per digitale terrestre (segnale sd) sky (segnale 1080i) sport ed anche bei bluray, magari (quando usciranno, se usciranno) anche in 3d? Bene la scelta consigliata è c7000.
Personalmente ho speso quasi 1000 euro in meno prendendo il c7000 rispetto al vt. Da ieri (dopo avere visto il vt bello e posizionato, stracalibrato, nel salotto del cugino) posso dire di avere fatto l'acquisto giusto per le mie necessità. Grazie Nejiro.
Salute

 

[giglioxx]

Scusate, forse mi sono espresso male. Intendevo che i vari forum della sezione plasma mi avevano consigliato di prendere il panasonic. Questa sezione riguardante il confronto fra samsung e panasonic mi aveva un po' preoccupato per il fatto che sul panasonic le partite su sky si vedevano male, addirittura che la palla lasciava una scia con un effetto strano. Beh la mia intenzione era sottolineare che non è così!
Presumo che con il vostro samsung i giocatori si materializzano in soggiorno e li potete pure toccare visto che dite che si vede meglio.
Comunque volevo solo affermare a chi è indeciso come lo ero io tra i due modelli che con il panasonic si vede ad un ottimo livello senza nessun problema. A me il tread specifico aveva un po' disorientato mentre invece i consigli che ho trovato in giro mi hanno aiutato a prendere un plasma che soddisfa pienamente i miei gusti. Scusate tutti.
Ciao.

 

[sanosuke]

ma nn devi mica scusarti nn ce ne' proprio motivo =D
e' solo che nn capivamo come avessi potuto decidere di scegliere pana leggendo un tread che parla di tutto meno che dei lati positivi dei tv panasonic hehehe
che poi ne abbia e' indubbio ma dipende sempre dal tipo di utilizzo che uno deve farne.

PS per me che nn ho avuto scelta in ambito 63 pollici ci puo' stare di aver scelto samsung ma anche avessi dovuto rimanere sul 50 avrei scelto samsung lo stesso i colori mi piacciono di piu' sul samsung,l'estetica nn ne parliamo e come parte elettronica e' migliore.
E io vedo TANTISSIMI BD e tutti 1080p eh

 

[cricrigio]

Comunque volevo solo affermare a chi è indeciso come lo ero io tra i due modelli che con il panasonic si vede ad un ottimo livello senza nessun problema.

Non puoi confrontare tv di differente fascia: il g20 è quasi entri level Panasonic, il c7000 è top Samsung ed in più è 3d.
Poi che tu sia soddisfatto del tuo acquisto, questo è la cosa più importante. Siamo contenti per te.
Salute.

 

[Tadzio09]

cricrigio Guarda che la mia era una considerazione sul fatto che certe recensioni a cui qualcuno fa "riferimento" non sono certo la "bibbia" così come non lo sono le considerazioni personali di qualcuno. L' importante è che tu sia soddisfatto del tuo acquisto.
@Cyborgh X787 Ammiro quaisi la tua dedizione a "decantare" il c8000 ma qui si parla del c7000 che beninteso non è certo il c8000
Detto questo vi parla uno che ha avuto la possibilità di "sondare" come si deve il VT20 e anche il C7000. Come detto è una questione di gusti e di uso che si farà della tv; io che sono appassionato di cinema non avrei dubbi a scegliere il Pana poichè è la tv che maggiormante mi ha impressionato in quest' ambito dai tempi del "Kuro"...ma ammetto anche che il Samsung ha un ' elettronica interna superiore e gestisce meglio i formati interlacciati (esclusi i film sui quali è sempre migliore il Pana)
In definitiva in base a quello che ho visto e senza scendere in inutili particolari :il pannello del VT20 è superiore al Samsung C7000, e il pannello rimane quello; sull' elettronica invece si può intervenire anche "esternamente" in alcuni frangenti e allora il discorso sarebbe chiuso in favore del Panasonic VT20. Buona domenica

 

[Nejiro]

cricrigio
@Cyborgh X787 Ammiro quaisi la tua dedizione a "decantare" il c8000 ma qui si parla del c7000 che beninteso non è certo il c8000

E' riferito al C8000 Plasma americano che è lo stesso del nostro C7000 Plasma,quindi il post di Cyborgh è esatto.

In definitiva in base a quello che ho visto e senza scendere in inutili particolari :il pannello del VT20 è superiore al Samsung C7000, e il pannello rimane quello;

Qui vorrei aprire una piccola parentesi,senza polemica ovviamente.Innanzitutto non condivido il fatto di abbinare un processore alla tv primo perchè il budget si alza e non di poco,quindi si vanno a paragonare tv con budget totalmente diversi e secondo perchè non so se con un processore si avranno poi i risultati sperati.Premesso che ho cambiato il VT20 con il C7000 a prescindere dal nero,cioè preferisco i colori del Samsung nonostante ho riscontrato che nei giorni che ho avuto a casa il VT20 il nero era eccezionale.
Il C7000 ha avuto poche recensioni ma a me pare che ne esca bene quasi in tutte,per esempio questa di dday http://www.dday.it/prodotti/903/Samsung-PS50C7000YP.html ,torniamo un attimo al discorso del nero,sembra che anche i modelli 2010 Panasonic hanno questo famoso timer che a intervalli di tempo innalza il livello del nero,c'è anche la testimonianza di un utente http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2626811&postcount=1843 adesso Vi chiedo quali sarebbero i motivi per preferire un VT20 al C7000,giusto per sapere se sono stato un pazzo a cambiarlo
Premetto che il C7000 adesso con gli ultimi setting ha un livello del nero accettabile(certo non è come quello del Panasonic ma l'ho avuto per 17 giorni,mi piacerebbe sapere dopo le 500/1500 ore com'è),vediamo quindi di capire perchè c'è chi come me ha preferito il c7000 al vt20,vorrei anzi che qualcuno mi faccia ricredere in ciò che ho fatto iniziando a fare qualche paragone tipo estetica,connettività,elettronica ecc....Il succo del discorso è:se è vero che il nero del Panasonic va a scendere per quale motivo uno dovrebbe scegliere il VT20 a favore del C7000?
Grazie

 

[Tadzio09]

Le "testimonianze" sulla perdita del nero del VT20 lasciano il tempo che trovano poichè prive di fondamento; altri utenti affermano l' esatto contrario...per il plasma c8000 ho letto in fretta e mi scuso, dimentico che cyborgh posta sempre link "stranieri" e pensavo fosse il c8000 europeo ;
p.s. le recensioni lasciamole perdere; dimentichiamo che chi "recensisce" è un essere umano e quindi ha una "testa pensante" (si presume) e di conseguenza avrà sue opinioni e suoi "gusti" che inevitabilmente influenzeranno il risultato della recensione stessa...io a parte leggere i "test tecnici" di "sedicenti esperti" o i "pareri" di "sedicenti appassionati" mi affido ai miei occhi e con sicurezza posso dire che considerando pregi e difetti il Panasonic VT20 è una gran bella tv, così come ho apprezzato molto il Samsung c8000 o il Sony HX800 per citare altri 2 modelli che mi hanno favorevolmente impressionato recentemente.
Ciò che non trovo giusto è "appigliarsi" a ogni minimo difetto di un prodotto per "screditare" un' intera azienda nei confronti di un' altra e ho già avuto modo di dirlo, tutto ciò mi sembra quantomeno di "cattivo gusto".
Per me quindi il discorso è già stato chiarito in merito.

 

[Nejiro]

rimangono sempre testimonianze "soggettive" prive di alcun fondamento "scientifico" o "tecnico"...

Qui dici una cosa

p.s. le recensioni lasciamole perdere; dimentichiamo che chi "recensisce" è un essere umano e quindi ha una "testa pensante" (si presume) e di conseguenza avrà sue opinioni e suoi "gusti" che inevitabilmente influenzeranno il risultato della recensione stessa...io a parte leggere i "test tecnici" di "sedicenti esperti" o i "pareri" di "sedicenti appassionati" mi affido ai miei occhi

E qui sembra che dici il contrario.

Io sono daccordissimo con Te sulla Tua seconda ipotesi,infatti il mio post nasce non da rilevamenti scentifici,non ho una sonda a casa,nasce dal mio gusto personale che preferisce i colori del Samsung a quelli del Panasonic,anche se le misure dicono altro io preferisco sempre ciò che dicono i miei occhi.Non mi sembra poi che in questo post(almeno da parte mia)ci sia la volontà di affossare un'azienda nel confronto di un'altra.
Quello che ho scritto sopra secondo me è del tutto leggittimo in quanto molti scelgono Panasonic per il livello del nero e se è vero che dopo un pò se ne va(esempio di un G10 che è del 2009 ma a quanto pare questo famoso "timer" è anche nei modelli 2010 http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1167339 )in sede di consiglio ad un utente quali sarebbero i motivi per consigliare VT20 al posto del C7000?

 

[Cyborgh X787]

@Cyborgh X787 Ammiro quaisi la tua dedizione a "decantare" il c8000 ma qui si parla del c7000 che beninteso non è certo il c8000

IL PS C8000 americano corripsonde al nostro PS C7000 !!!

Come elettronica NON c'è storia, Sam superiore ai Pana....

IL NERO è uguale !!! Media recensiva Pana VT20 >>0.03 CD/m2
Sam PS C8000 tra le 0.02 CD/m2 e le 0.025 CD/m2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[Cyborgh X787]

Le "testimonianze" sulla perdita del nero del VT20 lasciano il tempo che trovano poichè prive di fondamento

NON solo c'è fondamento ma dati e rilevamenti, al tribunale
americano sono depositate parecchie relazioni tecniche
eseguite da tecnici competenti, NON si porta in tribunale
un brand per nulla, la class action è formata da moltissimi
utenti e possessori di Pana che anche ad occhio hanno notato
l' innalzamento, ci sono poi svariati 3D sull' intero WEB mondiale
dove questo innalzamento è tetimoniato e MISURATO !!!!!!!!!!!!!

I Pana V/VT20 NON sono quello che certi plasmisti cercano di sostenere !!!
Sono ottimi plasma specifici e performanti per certe sorgenti, ma poco duttili
e NON privi di difetti anche gravi (elettronica e resa, NERO variabile ecc ecc)...

 

[Tadzio09]

Perdonami Nejiro, ma credi veramente a tutto quello che scrivono ? Il "nero che se ne va" potrebbe essere benissimo un difetto "random" che a quanto pare ha colpito proprio i clienti più "accorti" rispetto a chi non ha nemmeno rispettato il "rodaggio" stansard dei plasma quindi è una cosa in cui non voglio entrare poichè priva di fondamenti finchè non è supportata da dati oggettivi e "scientifici".
Per rispondere alla tua domanda il VT20 sarebbe consigliabile a tutti gli appassionati di home cinema (che si presume siano la maggioranza assoluta di persone che frequentano questo forum)...personalmente che le partite su Sky hd o il Dtt si vedano meglio non me ne può importare di meno, la qualità di trasmissione di tali programmi talvolta è talmente bassa e discutibile che non voglio proprio parlarne poichè dovuta ad altri fattori di natura "tecnica". Il materiale "interlacciato" appartiene al passato anche se continuerà a "tormentarci" ancora a lungo in Italia.Vi ricordo però che tutti i vostri schermi (esclusi i Crt) usano il progressivo e in futuro quando sarà possibile "tecnicamente" anche le trasmissioni tv si adatteranno a tale "standard"
Cyborgh X787 La cosa mi sembra sia stata già chiarita, non "scaldarti" troppo... se ci saranno delle "sentenze" al proposito potrai parlarne, fino ad allora rimangono solo supposizioni...e anche se alcuni modelli fossero risultati tali non significa nulla, non si può dire che tutta una serie di tv ha oggettivamente quel difetto, non so se sono stato abbastanza chiaro..

 

[Cyborgh X787]

Ultimi dati su varie recensioni Panasonic VT20

Black level scacchiera ANSI TV calibrato !!

Flat Panels HD balck level 0.03 CD/m2
Televisioninfo black level 0.03 CD/m2
Les Numeriques balck level 0.03/5 CD/m2
FULL HD.gr black level 0.02 CD/m2
Supercurro black level 0.02 CD/m2

 

[Cyborgh X787]

Il "nero che se ne va" potrebbe essere benissimo un difetto "random"

NO, NON è un difetto a random, dichiarato dalla stessa
Panasonic che al tribunale americano ha esplicitamente
affermato che l' innalzamento è dovuto ad una tecnologia
implementata per preservare gli scintillatori dall' ususra.....

La stessa Panasonic ha dichiarato che per loro NON è un
difetto, ma da ritenersi un PREGIO tecnologico !!!!!!!!!!!!!

se ci saranno delle "sentenze" al proposito
[/B]potrai parlarne, fino ad allora rimangono solo supposizioni.....

NON sono supposizioni ma fatti oggettivi, al tribunale sono state depositate varie
relazioni tecniche eseguite da tecnici di alta competenza ed anche da utenti che
con sonda hanno misurato le variazioni su un range di ORE lavoro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma poi è la stessa Panasonic che NON SMENTICE ma conferma !!!!!!!!!

La stessa Panasonic ha dichiarato che per loro NON è un
difetto, ma da ritenersi un PREGIO tecnologico !!!!!!!!!!!!!