Meglio un 3.1 o un 5.1/7.1 utilizzato come come 3.1?

[nicooo]

Buongiorno,
purtroppo non ho gli spazi per posizionare un impianto 5.1 (figuriamoci un 7.1).

Al momento ho un discreto hi-fi per la musica, mi piacerebbe affiancargli un HR per il cinema.

Potrei usare il TV come centrale, le tower per i laterali e un piccolo sw dietro. Quindi un 3.1.

A questo proposito, secondo voi, conviene acquistare un ampli AV 3.1 (l'unico che ho trovato è questo: ELAC IS-AMP340) oppure un 5.1/7.1 e usarlo però solo come 3.1?
(tralasciando la questione economica)

Grazie

 

[pace830sky]

E' normale utilizzare gli amplificatori multicanale senza impegnare tutti i canali, il mio ad esempio di canali ne ha 9 ed io ne uso solo 5. Il valore intrinseco dell' apparecchio si concentra peraltro (specie per certi marchi) nella parte digitale stanti le non eccelse prestazioni degli amplificatori interni.

Quale scegliere dipende dai consueti parametri (budget, indicazione delle specifiche casse cui sarà collegato, potenza - anche se immagino che questa la possiamo desumere dalle caratteristiche del già citato Elac - eventuali obiettivi di alta qualità nella prestazione musicale).

Dall' aspetto sembrerebbe che quell' Elac abbia senso per installazioni particolari, che richiedono piccole dimensioni ed un posizionamento almeno occultato alla vista (come si vede ha ingresso ed uscita per un sensore IR - per usare il telecomando nonostante l'apparecchio sia nascosto).

Come prezzo sarebbe altrimenti fuori mercato visto che costa come un 7.1

 

[xyz73]

Io punterei su un ampli AV 3.1, che avrà una funzione per simulare i restanti 2 canali posteriori, ovviamente con tutti i limiti di queste soluzioni. Se ti orienti verso l'ampli AV aggiungi anche un canale centrale vero.

 

[slave1]

Se vuoi fare una configurazione 3.1 ti serve un ricevitore almeno 5.1,per il prezzo partono da circa 500/600 euro. Giusto per curiosità cosa ti limita nel mettere 2 speakers in surround ed avere un reale 5.1?

 

[nicooo]

Io punterei su un ampli AV 3.1, che avrà una funzione per simulare i restanti 2 canali posteriori, ovviamente con tutti i limiti di queste soluzioni. Se ti orienti verso l'ampli AV aggiungi anche un canale centrale vero.

Il centrale me lo darebbe la TV, ha un'opzione specifica (ed un ingresso specifico) per usarlo come centrale. Il TV è un Sony af9 che poggia sul mobile, per cui niente soundbar e niente centrale davanti. Perché ingombrerebbe e ostacolerebbe la visione.

 

[nicooo]

Se vuoi fare una configurazione 3.1 ti serve un ricevitore almeno 5.1,per il prezzo partono da circa 500/600 euro. Giusto per curiosità cosa ti limita nel mettere 2 speakers in surround ed avere un reale 5.1?

Ogni consiglio/suggerimento è bene accetto.
Il divano è posizionato a circa mezzo metro da termosifone (a sx), 2 portafinestre (dietro), e punto di passaggio a dx.
Quindi le casse laterali ingombrerebbero e non avrei modo di fare arrivare i cavi in modo accettabile (accettabile dalla moglie, ovviamente)...
Anche per l'alimentazione sarebbe un mezzo problema, perché dietro il divano e a sx non ci sono prese, e una prolunga passerebbe davanti alle portafinestra.
Una tragedia di stanza insomma se ci sommi che è esposta a est e quindi di giorno il TV è in pieno sole... (È anche confinante con la stanza della figlia ).

Ogni consiglio è benvenuto !

Domanda da ignorante:
Oggi ho un uscita stereo 2.0, IMMAGINO (ma forse sbaglio) che quando guardo un film con audio 5.1 (da Netflix ad esempio) l'ampli della TV faccia uscire tutto in 2.0 (appiattendo diciamo).

Se l'uscita audio trova l'av 5.1 e poi ci collego un 3.1... mi perdo informazioni perché gli altri 2 non sono collegati?

Non so se mi sono spiegato...

 

[slave1]

Quando la tv trasmette il segnale multicanale il ricevitore 5.1 codifica I segnali per i 2 frontali, il centrale ed il sub, per quanto riguarda i 2 posteriori verranno codificati ma, non avendo gli speakers, il ricevitore attiverà una funzione di virtualizzazione mandando i segnali dei surround agli speaker frontali ma con riverbero e delay per emulare la spazialita del suono. Insomma non aspettarti di sentire il suono avvolgente di un reale 5.1.
In ogni caso le informazioni dei canali surround le perdi anche con un ricevitore stereo trasmettendogli il segnale stereo PCM.
Non sarebbe forse meglio investire cercando di migliorare il sistema che hai portandolo ad essere un 2.1 con magari amplificatore e casse di qualità migliore?

 

[nicooo]

Intanto grazie per le risposte e spiegazioni.

Non sarebbe forse meglio investire cercando di migliorare il sistema che hai portandolo ad essere un 2.1 con magari amplificatore e casse di qualità migliore? [CUT]

Al momento l'uscita ottica della TV è collegata a al dac magic (Cambridgeaudio) che tramite RCA va all'ampli, un marantz sr5023 (2 canali, ha anche l'uscita sub ma oggi non l'ho mai preso).
Le casse sono 2 monitor audio silver rx6.
Come avrai capito è l'impianto originale era per l'ascolto audio, poi adattato anche per il video.

Potrei migliorare con un sub compatto che si può appendere proprio dietro alla tv: Canton ASF 75 SC Bass-Reflex.
Sperando che non sia una ciofeca.

L'altro passo di miglioramento è sfruttare la TV come centrale (come dicevo ha un ingresso e opzione specifica e potrebbe migliorare il parlato).
Ma in questo caso partono 700 euro per l'av 3.1 e non sono convinto che li valga.

Con quella cifra potrei prendere un 5.1 (e forse anche un 7.1).

Ovviamente mi aspetto di migliorare, non certo di avere l'impianto (anzi, gli impianti) che sogno/vorrei...

Quindi le opzioni:
A- 2.0 e fine
B- 2.1 spendi 300 e miglioro i bassi
C- 3.1 con ampli 3.1, spendo 1000 e miglioro i bassi e dialoghi
D- 3.1 con ampli 5.1 spendo 1000 (+o-) e miglioro bassi e dialoghi

In effetti la C è ragionevole solo se la qualità del suono da rispetto a D è superiore. Cosa tutt'altro che scontata e che non posso testare.

Ha senso spendere 700 euro (+o- non ho guardato i prezzi) per avere un 3.1 anziché un 2.1?

 

[nicooo]

E' normale utilizzare gli amplificatori multicanale senza impegnare tutti i canali[CUT]

Mi ero perso il tuo contributo, grazie.
Come leggerai dal commento precedente (che si basa anche sul tuo commento), a questo punto l'elac non ha senso (mi piaceva però l'idea di attaccarlo al mobile ) e -se non mi fate cambiare idea- mi orienterò su un multicanale.

Al momento ho un Marantz 5023 e delle monitor audio rx6.
Hai qualche consiglio?
Anche considerando che come sub ci collegherei questo Canton ASF 75 SC Bass-Reflex.

 

[slave1]

Io andrei per step, per prima cosa prenderei il sub per capire la resa. Spendere altri 600€ per un ricevitore per aggiungere solamente il canale centrale, non sono così sicurio che ci siano miglioramenti cosi significativi, in fatto di qualità dei dialoghi, tanto da giustificare quella spesa.

 

[pace830sky]

...dac magic (Cambridgeaudio) ... marantz sr5023 ...2 monitor audio silver rx6.

Parli di "affiancare", quindi avere entrambi (con uno switch meccanico per le casse forse?) contemporaneamente, giusto?

Sul piano della resa musicale ovviamente non c'é gara, il setup attuale risulterà superiore anche con sinto multicanale abbastanza impegnativo (come spesa e come ingombro): io ho delle silver da scaffale (silver 100 6.a generazione) per pilotarle degnamente ho preso lo SR6015 in firma (lo dico per dare una idea di "quanto" impegnativo possa essere).

In pratica avresti in più appunto il canale centrale, l' unificazione dei telecomandi quanto meno per l'accensione e regolazione del volume, qualche funzione di rielaborazione del suono attivabile a richiesta come:

>ricavare il canale centrale anche quando la codifica è stereo (tutti i canali salvo rarissime occasioni sono stereo)
>riduzione della gamma dinamica per ascolto in ore serali e simili
>enfasi degli estremi di gamma per ascolto a bassi volumi

Senza entrare nei dettagli aggiungo che la gestione del subwoofer sarà più sofisticata di quanto non possa fare lo stereo.

Tutti i sintoamplificatori attuali hanno funzioni per lo streaminig musicale (da piattaforme a pagamento o da media server di casa) anche wireless, non che servano a molto se ascolti musica con lo stereo comnque c'é anche questo.

Immagino che ti interessi una maggiore chiarezza dei dialoghi, è possibile che usando il sony come centrale ottenga qualcosa - io ho un centrale Silver C150 che mi da buone soddisfazioni (almeno con lo SR6015)

 

[nicooo]

Parli di "affiancare", quindi avere entrambi (con uno switch meccanico per le casse forse?) contemporaneamente, giusto?

Esattente, l'idea sarebbe quella (ma non sono ancora convinto) perché non mi va di investire su un av di livello che poi non posso sfruttare.

L'avevo te l'avisto subito in firma il SR6015, aver spazio fisico lo prenderei subito, anzi lo avrei già preso . Insieme al sub sempre della monitor che -oltre a suonare benissimo secondo me- è anche esteticamente bellissimo (e costa un fottio).

Ci ragiono: intanto prenderò il subbetto da muro.
Poi magari cerco qualche occasione di 5.1 discreto da usare come 3.1 e vediamo se ha senso.
Magari col blackfriday... se per caso vedete qualcosa... scrivetemelo

Grazie ancora a tutti!

 

[slave1]

Il Marantz Nr1711 è un buon prodotto e può avere le dimensioni ridotte che cerchi.
Anche l'NR1510 va bene, e costa meno

 

[nicooo]

Il Marantz Nr1711 è un buon prodotto e può avere le dimensioni ridotte che cerchi.
Anche l'NR1510 va bene, e costa meno

Dopo le vostre indicazioni stavo giusto adocchiando il 1510, ora guardo anche l'altro. Ok

Se li trovo a un buon prezzo, magari su Amazon, me lo faccio arrivare e vedo se la differenza col 5023... se non noto differenze importanti, potrei provare a venderlo (ma ci sono troppo affezionato ricordo ancora quando l'ho scelto... 15 anni fa +o-.

 

[slave1]

Ho visto adesso che su Amazon il Marantz 1510 è a 522€, credo sia un prezzo molto buono.

 

[pace830sky]

Il mio precedente amplificatore è stato lo NR1606, la versione 7 canali di qualche anno prima ma sostanzialmente identico per la parte amplificazione. E' un prodotto valido ma la potenza di uscita è piuttosto contenuta, avrebbe senso, e molto, se riuscissi a collegare alle sue uscite pre-out (ne ha 2, solo per le frontali) il tuo stereo ma il tuo SR5023 non ha le necessarie funzionalità per completare il collegamento.

 

[nicooo]

x Pace: Effettivamente sarebbe stato bello e l'avrei acquistato al volto senza dubbio a quel punto. Peccato, ma sappiamo come vanno queste cose.
Va detto che, la stanza è piccola, l'importante è che gestisca le casse.

x Slave1: Ho visto su idealo che il 1711 ha avuto picchi al ribasso molto interessanti... vediamo se si ripetono.

Intanto confronto le caratteristiche con il 1510 (numero di canali a parte) anzi, se conoscete qualche sito che faccia il "vs" in modo utile, vi sono grato (anzi vi sono già grato, vi sono ancora più grato).

 

[pace830sky]

E' possibile che i ribassi siano dovuto all' uscita del Marantz Cinema 70, che è l' attuale il modello della "linea slim", al momento proposto sui 900, è possibile (ma anche no) che i prezzi sia del vecchio catalogo che del nuovo si assestino ancora (a genneio?).

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Per qualche mese ho usato con soddisfazione un finale esterno (behringer nello specifico) ma è chiaro che a quel punto il vantaggio del minore ingombro della "Linea slim" va a farsi benedire. E' comunque una possibile scappatoia per ogni evenienza.

 

[nicooo]

In effetti devo fare anche due calcoli sui w di uscita dell'ampli, con un conto della serva arriverebbe un 27-33% in meno alle casse, e devo capire quando vale in termini di "volume percepito". Non so come spiegare, ma non credo che 30% di watt in meno, corrisponda a un 30% di "quanto forte sento" dal divano. Stasera cerco qualche formula su internet .

 

[nicooo]

Con tutti i ma del mondo, mi serve solo come riferimento:
in base alla formula che ho trovato [che se interessa è: (watt vecchio/watt nuovo), elevato alla 0.30103] con i 70w del 1711 avrei un percepito inferiore del 7%, con i 60w del 1610 un 12%.
Considerano che ora tengo il volume al massimo al 60%, significa che per sentire allo stesso volume porterò l'ampli al 67-64%. Che mi pare ancora sostenibile.