Input gain e master volume. Chi mi spiega la differenza?

[CPD489]

Da quel poco che ho capito il gain dovrebbe agire a livello di preamplicazione mentre il master sul finale di potenza.
Ma nello specifico cosa cambia agendo sull'uno o sull'altro?
Quali parametri si devono considerare a quali possono essere i settaggi corretti?

Grazie

EDIT: mi riferisco ad integrati stereo, non so se la solfa cambi con componenti separati

 

[pace830sky]

Credo che ti dovresti riferire ad un apparecchio specifico.

Stando al significato delle parole "input gain" la regolazione del livello di un singolo ingresso da impostare una volta per tutte.

Master volume è il volume dell' apparecchio.

p.s. di per sé il "gain" (="guadagno") è il parametro tecnico che dà la misura in dB di "quante volte amplifica" uno stadio di amplificazione. Per quanto ne so il guadagno può essere riferito sia alla tensione che alla potenza.

Ad esempio un "guadagno di 30dB" significa che l'amplificatore amplifica di 1.000 volte.

 

[CPD489]

Credo che ti dovresti riferire ad un apparecchio specifico.

[CUT]

OK.
prendiamo ad esempio il mio integrato Magnat MA 600.

Il gain, onestamente è un parametro che ho sempre baypassato allegramente lasciandolo al valore di default di fabbrica (ZERO).
Ora quando mi è arrivato il Magnat (che ho preso usato) ho visto che il vecchio proprietario lo aveva impostato su 6 (su una scala da 0 a 6, quindi al massimo) su ogni ingresso (il gain è regolabile in modo diverso su ogni ingresso).
Ecco qui che mi sono posto la domanda: perchè? a cosa serve?

Io per non far torto a nessuno ho messo tutto su 3, ma più per sfizio che per altro

 

[ellebiser]

Serve per bilanciare gli ingressi ed avere in uscita lo stesso “volume” di ascolto.

 

[CPD489]

Serve solo per questo?

 

[ellebiser]

Hai detto poco metti di avere due sorgenti un tuner ed un CD player ad esempio quando passi da una sorgente all’altra poi livellare il volume così da non saltare sulla sedia o dover cambiare ogni volta il livello, una piccola comodità in sintesi.

 

[CPD489]

Quindi a livello audio e o distorsione usare alzare l'uno o l'altro è del tutto indifferente?

 

[ellebiser]

Si è ininfluente, se alzi al massimo regolerai prima il volume d’ascolto desiderato

 

[pace830sky]

...ho messo tutto su 3...

In effetti la regolazione ha effetto pratico quando i valori sono diversi, essendo il suo scopo quello di parificare eventuali differenze tra le varie sorgenti.

 

[pace830sky]

La notte porta consiglio...

In effetti una differenza tra alzare l'input gain di tutte le sorgenti ad esempio di 3dB piuttosto che il master volume di altrettanti dB c'é: il gain agisce sul segnale appena entrato, il master volume più avanti nella catena dei vari circuiti che compongono il preamplificatore.

Quindi questi circuiti compresi tra il i due punti di regolazione (input gain e master volume) se agisco su input gain per aumentare il volume lavoreranno con un segnale più alto.
Sussiste quindi la possibilità almeno in teoria che a fronte di una sorgente che produce un segnale già sufficientemente alto, aumentare il gain di quella sorgente possa portare in clipping qualche componente.

Succede veramente? Non lo so, trovo comunque corretta la soluzione di lasciare l'input gain a zero a meno che quella specifica sorgente non sia più fiacca delle altre, o comunque lasciarlo al valore pre-impostato dal fabbricante.

Ma se l'apparecchio è usato come faccio a sapere il valore preimpostato dal fabbricante? Direi che se l'apparecchio ha un reset alle impostazioni di fabbrica, prendendo un usato sarebbe buona cosa fare il reset.

 

[ellebiser]

Non è un sinto AV niente reset…
Mi correggo, questo ha un reset che riguarda proprio gli input che sono aggiustabili da menu e riporta i valori a zero…

 

[CPD489]

Si, c'è il reset.
Provo e ti dico.
Grazie

 

[fedezappa]

Quella regolazione serve per una gestione ottimale del volume, come già spiegato, e solo in linea teorica della saturazione (e distorsione). Soprattutto sarà difficile percepire differenze in questo senso ad orecchio.
+/- 6db permetteranno al comando più che altro di “livellare” le sorgenti in ingresso.

Le differenze in distorsione su pre a transistor, da questo punto di vista, saranno modeste, non portando solitamente i pre i oggetto ai valori di alcuni pre a valvole 2 canali, i quali arrivano anche a 30 db di guadagno in qualche caso, e spesso non hanno le regolazioni (quelli sì che rischiano di saturare con molte sorgenti).

Certo, per dirlo con certezza bisognerebbe conoscere da che gain si parte con potenziometri a “0”. Un dato che non sempre è dichiarato dai costruttori di pre/integrati.

 

[CPD489]

Il reset porta tutto a zero.

Non so se sia significato, il Magnat in questione è un integrato ibrido, pre valvolare e finale a transistor, mi sembra.

 

[ellebiser]

Quello deve fare poi imposti se hai diverse sorgenti i livelli oppure li lasci tutti allo stesso livello e regoli col telecomando.

 

[fedezappa]

Magnat in questione è un integrato ibrido, pre valvolare e finale a transistor, mi sembra.

Non lo sapevo e non mi ero informato. Hai i dati relativi al guadagno della sezione pre, magari nel manuale?
In assenza di questo dato bisogna regolare tutto ad orecchio e capire se è meglio allineare la sorgenti incrementando da 0db o abbassando da +6db.
Sul sito non viene dichiarato.

 

[CPD489]

https://www.magnat.de/en/detail/index/sArticle/1042
Qui dovrebbe esserci tutto.
Anche il manuale in fondo alla pagina.

 

[ellebiser]

Puoi fare le regolazioni con REW ed il suo mic se vuoi la precisione

 

[fedezappa]

https://www.magnat.de/en/detail/index/sArticle/1042
Qui dovrebbe esserci tutto.
Anche il manuale in fondo alla pagina.

Il gain non è dichiarato neppure nel manuale.
Ma poco importa, non si tratta di una questione essenziale.

Quello a cui mi riferivo, facendo tentativi ad orecchio, è provare a partire da 0 oppure da +6db per fare l’allineamento tra le sorgenti.
La regolazione che, ad orecchio, produce il suono migliore (es entrata DAC +1db, entrata phono 0db, entrata tuner +1db) sarà probabilmente quella che produce minor saturazione.

Poi una volta trovato il suono migliore, si può procedere ancora più di fino come suggerito da @ellebiser per confermare o meno l’allineamento di volume tra le sorgenti azzardato in precedenza.

 

[pace830sky]

A mio avviso l'allineamento del volume delle sorgenti va fatto solo se lo squilibrio risulta fastidioso o problematico perché, in ogni caso, è abbastanza normale aggiustare il volume ogni volta che si mette su un album.