Scelta diffusori e posizionamento per Dolby Atmos, DTS:X e Auro 3D

[RynCooper]

Anche a me sembra strano, ma se scendi sulla descrizione è scritto:
T101 SATELLITE black DIFFUSORE DA SCAFFALE 2 VIE. Prezzo riferito al singolo pezzo. Vendibile in coppia.

Trovate su diversi siti più o meno sui 400 € e tutti indicano che il prezzo è riferito alla coppia.

 

[damerin0]

Lo so ryn che tutti mettono 400€ circa la coppia, ma fatalità Amazon ita specifica che è per il singolo, vabbè tanto li prenderò su Amazon Germania, insieme al denon avr x4500, va bene questo no?

 

[RynCooper]

@damerin0
Effettivamente scorrendo in basso c'è scritto che il prezzo è riferito al singolo pezzo, strano davvero, tutti i siti che ho visitato riportano quei prezzi per la coppia; nel dubbio io scriverei sul sito amazon.

Si, il Denon è perfetto.

 

[damerin0]

Comunque mi è stato detto che i dipolari non vanno bene per l'atmos, ma non mi è stato detto il perché (sono curioso) , e comunque ora terrei quelli, lì abbasserei a livello orecchie da seduto, ma cambiare delle casse così non mi pare il caso..

 

[Dakhan]

Veramente ricordo di averlo spiegato almeno due volte (e chissa' quante volte altri utenti) pero' se hai gia' deciso di tenere quelle che hai direi che la questione e' irrilevante

 

[damerin0]

Ma scusa, usando le dipolari, e messe ad altezza testa, parlo da non audiofilo, dici che percepirei la differenza tra quelle e delle casse non dipolari?
Tu mi consigliavi casse ad incasso per l'atmos, ma che ne pensi delle kef t101?

 

[Dakhan]

Se non sentissi differenza non avrebbero motivo di esistere le dipolari, che peraltro costano piu' delle casse classiche per la complessita' costruttiva, immagino che tu abbia scelto le dipolari rispetto a delle semplici da scaffale proprio perche' erano diverse.
Quelle KEF non mi piacciono, sia per la disposizione dei driver sia per le prestazioni dichiarate, preferirei decisamente le Kef da incasso classiche della serie CI.

 

[damerin0]

Pensi non abbiano sufficiente "potenza"?

 

[Dakhan]

Penso che la fisica non si possa "fregare" e diffusori sottili (quindi poco volume) con driver piccoli (10-11cm) non siano indicati in un impianto HT di qualsivoglia tipo.

 

[damerin0]

Ho capito dakhan, ma correggimi se sbaglio, in un impianto atmos, con relativa traccia audio, le casse a soffitto non entrano in funzione spesso giusto? E se guardassi un film che non ha atmos, resterebbero mute giusto?

E se dovessi scegliere tra queste kef e le Canton gle 416.2 pro?

 

[Dakhan]

Dipende dalle colonne sonore, le prime avevano poco segnale a soffitto, alcune zero del tutto, adesso mano a mano che lo stardard si diffonde sono piu' utilizzate.
Anche se ovviamente non suonano con la stessa frequenza delle front il loro apporto in molte scene e' evidente e fa si che la resa globale sia molto piu' soddisfacente, purche' siano almeno 4 e disposte con criterio.
Puoi utilizzare le casse a soffitto anche con i DSP previsti, Dolby surround upmixer e DTS Neural:X, chiaro che la resa non e' come con Atmos originale ma con i film d'azione l'effetto e' piacevole e concorre a creare un senso di "bolla del suono".
Anche le Canton non sono coassiali e non hanno dispersione adeguata, a soffitto non si possono usare delle casse qualunque basta che siano a soffitto, nella demo a Bologna del 2017 la saletta Audiogamma aveva come casse "a soffitto" delle Bookshelf della serie 700 B&W attaccate e rivolte verso il basso, la resa era pessima, chi era perfettamente sotto sentiva solo quella cassa e nessuna delle altre, chi era appena disassato sentiva male tutto.

 

[Samu1]

Anche se concordo con Dakhan in valore assoluto, le Kef hanno ottime recensioni (WhatHiFi per esempio, di cui mi fido abbastanza) e le ho viste installate come top anche in sale prova.

Alla fine il discorso si riduce al "compromesso", se si può/vuole ovviamente è meglio mettere a incasso. Se non si può, bisogna vedere se l'alternativa è soddisfacente o una perdita di tempo e soldi. Considerando che con Ama hai 14 giorni di garanzia di recesso, io una prova la farei. Le installi senza canaline e senza troppi lavori, ascolti e valuti se tenerle.

 

[damerin0]

Dakhan mi stai convincendo, ma che kef da incasso mi consigli senza spendere un capitale? Di kef ci c'è ne sono diversi tipi, io le vorrei nere ma non c'è nulla,Le kef t101 sono le uniche nere, ma come dici magari poi non sono adatte e avrei speso 800€ per nulla.
Dovrei usare preferibilmente kef da incasso? C'è qualche altra cassa a incasso che va bene? Magari nera?

Un altra domanda, ho trovato i dali alteco c1, sui forum ho letto che sono ottimi per l'atmos, ovviamente dovrei metterli a parete a ridosso del soffitto, ma dovrei posizionarli sempre come gli atmos a soffitto? Mi spiego, se gli atmos a soffitto vanno messi ad una distanza ottimale di 45 gradi dal punto di ascolto, questi Dalì andrebbero messi alla stessa distanza dietro e davanti di me?

 

[caesar70]

.....Le kef t101 .... magari poi non sono adatte e avrei speso 800€ per nulla.
.......[CUT]

le kef t101 costano 400€ non 800

 

[damerin0]

Ne devo prendere 4

 

[caesar70]

...non sono coassiali e non hanno dispersione adeguata, a soffitto non si possono usare delle casse qualunque basta che siano a soffitto, .....chi era perfettamente sotto sentiva solo quella cassa e nessuna delle altre, chi era appena disassato sentiva male tutto.........[CUT]

Mi pare di aver capito che la dispersione dei diffusori per atmos a soffitto debba essere più direttiva e meno dispersiva dei diffusori tradizionali, vedasi anche la risposta che mi ha fornito la canton alla mia domanda sulle AR400 da utilizzare eventualmente come normali surround bassi, mi hanno risposto ni...nel senso che devo stare attento a stare bene in asse perchè il tweeter è molto direttivo.
La filosofia dell audio atmos e audio object in generale è diversa da quella del surround in 2D, prima si utilizzavano i diffusori a dipolo o bipolo per ottenere maggiore dispersione dgli effetti, mentre con l'atmos\dts:X si mira ad una direttività netta degli effetti, o sbaglio?

 

[caesar70]

Ne devo prendere 4

ok non avevo letto questo particolare, le seguo con interesse da un pò, perchè ho impianto Kef e le vorrei usare come surround bassi

 

[damerin0]

Allora, le casse ad incasso le abbandono come idea, ora vi allego uno schizzo della mia stanza con le misure della distanza del divano e dei diffusori, ora sarei intenzionato ad installare o i dali alteco c-1 o i prime elevation, in configurazione 5.1.4, ora visto che non trovo su internet informazioni certe spero che qualcuno di voi più esperto mi indichi la retta via, da quello che ho capito 4 diffusori di questo tipo li dovrei mettere in due modi, il primo con 2 diffusori messi a ridosso del soffitto sopra le casse frontali, e gli altri 2 sulla parete opposta sempre a ridosso del soffitto, in linea con i 2 frontali, oppure la seconda scelta è quella di metterli lateralmente al divano, 2 dietro e 2 davanti, ma a che distanza?

Allego foto: http://imgur.com/gallery/1nGDmwR

 

[Peppe The Rock]

Nella prima pagina di questa interessante discussione, estrapolato dai "consigli" dai laboratori dolby: "...Se i diffusori elevati hanno una dispersione ampia (almeno 45° rispetto all'asse di riferimento da 100 a 10000hz o oltre) i diffusori possono essere montati rivolti direttamente verso il basso, se invece hanno dispersione piu' ridotta e' preferibile dirigere le parti mobili (quando presenti) verso il punto di ascolto principale..."... e inoltre che devono essere "simili" per timbrica e caratteristiche a quelle a pavimento... quindi... Se non si possono, per motivi "strutturali", montare a soffitto diffusori coassiali con dispersione ampia, occorre necessariamente "puntarli" verso il punto di ascolto (anche se Dakhan ha riferito di una pessima esperienza in quel di Bologna..), averli simili alle surround possibilmente con dispersione ancora più ampia (anche se questa caratteristica è difficilmente individuabile tra le specifiche...).
La maggior parte delle casse indicate sono "dolby atmos enabled speaker" ossia per la rifrazione del suono dal basso al soffitto e dal soffitto alle nostre orecchie (alcune con commutatore per il "normale" funzionamento)... ma non credo siano per questo più indicate/omologate/consigliate in maniera netta dalla dolby stessa... anche per questi benedetti diffusori l'ideale sarebbe provarli... però per chi impiega 5/6 anni anche spostare un tavolinetto dalla conformazione del salone è dura (anzi quasi impossibile )

 

[damerin0]

Se parliamo di diffusori come i dali alteco c-1 e gli svs elevation prime, posso metterne due dietro il divano a ridosso del soffitto, e 2 ai miei lati del divano sempre a ridosso del soffitto? O devo necessariamente metterli sul muro di fronte a me?