Digifast: in arrivo HDR dinamico
- Autore discussione Redazione
- Data d'inizio
Dakhan
New member
Lungi da me la volonta' di criticare solo il vostro prodotto, anzi come puoi leggere per primo avevo precisato che si puo' utilizzare madvr con il disco fisico. Non sono stato io a puntualizzare la cosa.
Problema pero' resta, se riteniamo illegale anche la copia del disco fisico o l'uso dello stesso previa sprotezione anche per fini strettamente personali, come precisa Nordata, allora questo prodotto come tutti quelli da te citati per poter essere usati devono prevedere a monte un'azione illegale da parte dell'utilizzatore. Perche' se in Italia non puoi mettere su HD altro che video non protetti e quindi la mia library e' solo composta da quello che me ne faccio del Digifast (o di altri prodotti similari)?
Quindi mi chiedo, e' veramente cosi'? Per capire, non per criticare, ci mancherebbe altro.
E poi se e' davvero vietato allora perche' la SIAE ci fa pagare una tassa per mancato introito e danni ai titolari di diritti?
https://www.siae.it/it/utilizzatori...ati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata
La normativa italiana sulla copia privata prevede che possano beneficiare del diritto esclusivo di riproduzione senza il consenso preventivo (licenza) di autori, produttori e artisti solamente le persone fisiche a condizione che tale riproduzione venga effettuata:
per uso strettamente personale;
senza scopo di lucro;
senza fini commerciali di alcun genere;
attraverso l'utilizzo di apparecchi e supporti vergini per i quali sia stato corrisposto il contributo per la copia privata previsto dalla legge.
In qualsiasi altra condizione, la riproduzione di fonogrammi e videogrammi (in assenza di licenza di autori, artisti e produttori) prevede la violazione del diritto esclusivo di riproduzione. Esistono inoltre alcuni casi particolari che risultano vietati, quali:
la riproduzione effettuata da terzi per conto o a beneficio di persona fisica;
la prestazione di servizi finalizzata a consentire la riproduzione da parte di persona fisica per uso personale.
Fonte Wikipedia
Problema pero' resta, se riteniamo illegale anche la copia del disco fisico o l'uso dello stesso previa sprotezione anche per fini strettamente personali, come precisa Nordata, allora questo prodotto come tutti quelli da te citati per poter essere usati devono prevedere a monte un'azione illegale da parte dell'utilizzatore. Perche' se in Italia non puoi mettere su HD altro che video non protetti e quindi la mia library e' solo composta da quello che me ne faccio del Digifast (o di altri prodotti similari)?
Quindi mi chiedo, e' veramente cosi'? Per capire, non per criticare, ci mancherebbe altro.
E poi se e' davvero vietato allora perche' la SIAE ci fa pagare una tassa per mancato introito e danni ai titolari di diritti?
https://www.siae.it/it/utilizzatori...ati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata
La normativa italiana sulla copia privata prevede che possano beneficiare del diritto esclusivo di riproduzione senza il consenso preventivo (licenza) di autori, produttori e artisti solamente le persone fisiche a condizione che tale riproduzione venga effettuata:
per uso strettamente personale;
senza scopo di lucro;
senza fini commerciali di alcun genere;
attraverso l'utilizzo di apparecchi e supporti vergini per i quali sia stato corrisposto il contributo per la copia privata previsto dalla legge.
In qualsiasi altra condizione, la riproduzione di fonogrammi e videogrammi (in assenza di licenza di autori, artisti e produttori) prevede la violazione del diritto esclusivo di riproduzione. Esistono inoltre alcuni casi particolari che risultano vietati, quali:
la riproduzione effettuata da terzi per conto o a beneficio di persona fisica;
la prestazione di servizi finalizzata a consentire la riproduzione da parte di persona fisica per uso personale.
Fonte Wikipedia
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AlbertoPN
Active member
Su Marco, fare la vittima serve a poco.
L'argomento è noto, palese, cristallino.
Senza usare sotterfugi da democristiani o altro, o si fa finta di niente e ci si gira dall'altra parte, o se se ne parla, bisogna farlo fino in fondo.
Questo vale per tutti i prodotti che sono da ritenersi "borderline", come quando in passato tutti si sciacquavano la bocca con il nome Kaleidescaper perchè "il loro" era meglio, faceva di più e bla bla bla.
Ricordo fiumi di parole su un tal prodotto di nome vagamente biblico in cui anche tu stesso hai contribuito a sottolineare le cose in modo più specifico.
Ora, volendo fare l'avvocato della SIAE (cosa che non sono), ti chiedo di rispondere solo SI o NO a queste domande, senza commento o altro, proprio risposta secca:
1) Se inserisco un BD della mia collezione nel Digifast, senza altre azioni, proprio come un lettore da tavolo, posso usifruire della spettacolare qualità di MadVR ?
2) Se inserisco un BD della mia collezione nel Digifast, senza altre azioni, proprio come un lettore da tavolo, posso approfittare dello spazio di storage dei 2GB espandibile ad 8GB per avere la mia collezione tutta all'interno della macchina, e così usare la funzione di ricerca/visualizzazione via copertine, regista, attore, etc etc ?
3) Se non uso a mio rischio e pericolo sul Digifast AnyDVD o similari per togliere la protezione anticopia da un mio contenuto originale (disco BD o BD UHD), posso usufruire della qualità di MadVR o fare vagamente qualcosa di quello che è pubblicizzato (almeno lato video/smart TV diciamo) sul tuo sito ?
Ovviamente viste le premesse, io e tutti gli altri conosciamo già le risposte, senza falsi moralismi o chissà cosa.
Il nocciolo è che non puoi mettere in un sito commerciale il fatto che la macchina ha delle funzioni SE quelle funzioni sono collegate ad una pratica illegale per il nostro mercato e che io consumatore posso attuare a mio rischio e pericolo. Perché se io acquirente domani compero il Digifast e NON ho le copertine etc o non posso usare MadVR per l'HDR super giga fica spettacolare, senza prima sproteggere i miei dischi, TU mi hai venduto una cosa che non funziona e che non è consona a quello che ho pagato.
Allora o ti apri una P.Iva in Svizzera e fai la succursale italiana dove sei adesso, e quando mi collego da IP italiota appare un disclaimer grande come una casa che mi avvisa che bla bla bla bla bla, o sull'attuale sito metti un asterisco grande come una casa che rimanda ad un trafiletto scritto in Arial -55 :sofico: dove dici che bla bla bla ......
Senza falsi moralismi o altro, perché tutti sanno come gira la ruota, ma è inutile cercare di giustificare l'ingiustificabile con atteggiamenti come quello quotato. Men che meno fare la vittima.
E lo scrivo sereno e con spirito propositivo per te e l'altro Marco.
papazli
Active member
https://www.siae.it/it/utilizzatori...ati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata
Scusate, ma la tassa che paghiamo sui supporti non serve proprio per la copia privata?
Scusate, ma la tassa che paghiamo sui supporti non serve proprio per la copia privata?
Microfast
Operatore
Che ti devo dire, il mondo gira così ...
Noi non nascondiamo ai nostri potenziali clienti questo aspetto, sta a lui scegliere, anche perché se vuole ANYDVD se lo deve comprare lui e nessuno glielo impone e se invece di usare i suoi blu ray che ha acquistato regolarmente, se li scarica illegalmente noi non ci possiamo fare niente.
Noi non nascondiamo ai nostri potenziali clienti questo aspetto, sta a lui scegliere, anche perché se vuole ANYDVD se lo deve comprare lui e nessuno glielo impone e se invece di usare i suoi blu ray che ha acquistato regolarmente, se li scarica illegalmente noi non ci possiamo fare niente.
AlbertoPN
Active member
Ma sono più che d'accordo e l'ho premesso Marco.
Sarebbe come accusare le concessionarie di auto o i supermercati/enoteche della colpa delle stragi del sabato sera, su su ... siamo seri.
Ripeto, ho scritto sopra con spirito propositivo per voi "due Marco" soprattutto, conoscendo lo sbattimento e la continua lavorazione di un prodotto così che per usa natura è "mai finito", come è giusto che sia se si evolve col mercato.
Un pensiero alla modifica del sito lo farei, però
No, non è esatto: non è "solo un lettore da PC", altrimenti questo thread non sarebbe stato neppure aperto. Vorrei pregare chi non è interessato alla nuova e straordinaria funzionalità di Tone Mapping Dinamico, vero e unico argomento di questo thread, di postare sul thread specifico del DIGIFAST: fare diversamente non è solo contrario alle regole di questo Forum ma distoglie l'attenzione sviando in modo colpevole chi è davvero interessato. In tal senso, chiedo cortesemente l'intervento dei Moderatori.
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Dakhan
New member
Per quello basta mettere il link alla discussione su avsforum
https://www.avsforum.com/forum/24-d...mproving-madvr-hdr-sdr-mapping-projector.html
in cui si puo' leggere come sono giunti a quella strardinaria funzionalita' e chi ci ha messo ore e ore di lavoro per rendere questa cosa possibile per tutti e a costo zero
exaltwolve
New member
Io sarei interessato alla nuova funzione di tone mapping dinamico, ma a quanto mi sembra di aver capito dai post sopra , questo non è possibile da disco!
Se io inserisco il mio disco fisico regolarmente acquistato questa funzione non va, quindi dovrei creare una copia nel digifast da far poi utilizzare per tale scopo, con una perdita di tempo. E mi sembra di aver capito che questa cosa sia illegale ( sempre dai post sopra). Quindi se col supporto fisico non va , di cosa dovremmo parlare???
Oppure andare qui:
http://www.avmagazine.it/forum/97-d.../252376-digifast-one-plus-amp-voyager/page100
Dove io ringrazio tutti coloro che hanno reso possibile la nostra implementazione.
Confermo che è possibile avvalersi di questa straordinaria funzionalità anche durante la lettura diretta da disco, alle condizioni sopra espresse da Microfast. Se è realmente interessato alla macchina, le consiglio di prenotare una demo gratuita per giudicare con i propri occhi ed apprezzarne il valore.
Microfast
Operatore
Io aggiungerei anche le innumerevoli ore di test e di programmazione che stiamo impiegando per rendere utilizzabile in modo semplice e sopratutto corretto queste tecniche a chi da solo non ci riesce o non ha tempo da dedicarci ...
A me sembra epocale poter avere una resa migliore del Dolby Vision su tutti i titoli HDR e perfettamente adattata al proprio TV/VPR, ma questo sembra importare poco ...
A me sembra epocale poter avere una resa migliore del Dolby Vision su tutti i titoli HDR e perfettamente adattata al proprio TV/VPR, ma questo sembra importare poco ...
exaltwolve
New member
io credo che nessuno qui stia togliendo del merito.... ma bisogna capire come si può da un disco fisico fare ciò !
ancora non lo ha spiegato NESSUNO!
Quello che leggo io , sono tanti giri di parole ma nessuna risposta chiara !
papazli
Active member
Scusate, ma secondo me state andando fuori strada.
Riporto da sito della SIAE
"""La Copia Privata è il compenso che si applica sui supporti vergini, apparecchi di registrazione e memorie in cambio della possibilità di effettuare registrazioni di opere protette dal diritto d’autore. In questo modo ognuno può effettuare una copia con grande risparmio rispetto all’acquisto di un altro originale oltre a quello di cui si è già in possesso"""
Per cui non è assolutamente illegale usare programmi come anydvd o dvdfab.
Non è illegale farsi una copia dell'originale posseduto.
Riporto da sito della SIAE
"""La Copia Privata è il compenso che si applica sui supporti vergini, apparecchi di registrazione e memorie in cambio della possibilità di effettuare registrazioni di opere protette dal diritto d’autore. In questo modo ognuno può effettuare una copia con grande risparmio rispetto all’acquisto di un altro originale oltre a quello di cui si è già in possesso"""
Per cui non è assolutamente illegale usare programmi come anydvd o dvdfab.
Non è illegale farsi una copia dell'originale posseduto.
Nordata
Moderatore
Una precisazione.
Personalmente e, ripeto, personalmente, concordo sul fatto che se si possiede il BD originale sarebbe giusto e perfettamente lecito poter fare una copia liquida per uso personale in situazioni come quella di cui si sta discutendo.
Però quello che pare a me ed a molti altri vale molto poco, anzi, nulla, quello che conta è la normativa, che, come quasi tutta quella del nostro Paese, è sempre contorta e mai molto chiara.
E' vero, come è anche stato scritto, che parrebbe perfettamente lecito poterla fare se ricorrono i casi indicati appena più indietro, ma è altrettanto vero che è stato successivamente chiarito che anche il detentore dei diritti gode di un diritto (scusate il bisticcio di parole) di livello superiore, ovvero ha l'ultima parola in merito. Il fatto che esista il famoso compenso pare non c'entri nulla, molti in passato hanno già sollevato la questione in sede legale, ma sembra che la cosa non abbia influito.
Questo si evince dal fatto che se sono presenti protezioni questo indica che il detentore dei diritti non vuole che siano violate, per usare quanto descritto sino ad ora bisogna per forza di cose usare un programma apposito che sblocca il tutto e rende possibile una copia (non autorizzata, stando alla normativa) del CD/DVD/BD/BD UHD.
Quando si ha questo file (solitamente un mkv o una ISO, fa tutto il programmino magico) lo si fa passare tramite un normale player software che utilizza i LAVfilter e madVR e si ottiene il risultato descritto, sicuramente di alto livello. Per quanto riguarda l'HDR si deve invece fare un passaggio preliminare (una sola volta) per ottenere i dati necessari a madVR per compiere la magia, quindi la prima volta bisogna mettere ij conto oltre al tempo necessario al famigerato rippaggio, anche quello necessario alla successiva scansione, una tantum, appunto (così almeno mi pare, da quanto ho letto).
Il fatto di dire "il BD è mio e ci faccio quel che mi pare, non danneggio nessuno" può essere vero, ma vale lo stesso discorso di quando lascio l'auto in divieto di sosta, in un posto libero, che non ingombra, che non da alcun fastidio e poi mi ritrovo la multa, non c'è alcuna attenuante o scusa: era vietato.
Rimane, come ho scritto, un ragionevole dubbio, sarei veramente interessato ad un chiarimento della SIAE circa questo argomento.
Potrebbe essere una idea quella di suggerire che il titolare della ditta che realizza il Digifast scriva alla SIAE chiedendo una dichiarazione in merito alla questione, la cosa sarebbe di grande utilità per tutti ed una rassicurazione per i propri clienti.
Se è permesso lo si scrive a grandi lettere e sarebbe anche un forte argomento pubblicitario, se non lo è si mette un bel disclaimer circa il possibile uso improprio del Digifast e, ovviamente, non se ne fa cenno in modo pubblico ed esplicito.
Quello che poi viene detto a quattrocchi all'atto della vendita, nessuno lo potrà mai sapere.
Personalmente e, ripeto, personalmente, concordo sul fatto che se si possiede il BD originale sarebbe giusto e perfettamente lecito poter fare una copia liquida per uso personale in situazioni come quella di cui si sta discutendo.
Però quello che pare a me ed a molti altri vale molto poco, anzi, nulla, quello che conta è la normativa, che, come quasi tutta quella del nostro Paese, è sempre contorta e mai molto chiara.
E' vero, come è anche stato scritto, che parrebbe perfettamente lecito poterla fare se ricorrono i casi indicati appena più indietro, ma è altrettanto vero che è stato successivamente chiarito che anche il detentore dei diritti gode di un diritto (scusate il bisticcio di parole) di livello superiore, ovvero ha l'ultima parola in merito. Il fatto che esista il famoso compenso pare non c'entri nulla, molti in passato hanno già sollevato la questione in sede legale, ma sembra che la cosa non abbia influito.
Questo si evince dal fatto che se sono presenti protezioni questo indica che il detentore dei diritti non vuole che siano violate, per usare quanto descritto sino ad ora bisogna per forza di cose usare un programma apposito che sblocca il tutto e rende possibile una copia (non autorizzata, stando alla normativa) del CD/DVD/BD/BD UHD.
Quando si ha questo file (solitamente un mkv o una ISO, fa tutto il programmino magico) lo si fa passare tramite un normale player software che utilizza i LAVfilter e madVR e si ottiene il risultato descritto, sicuramente di alto livello. Per quanto riguarda l'HDR si deve invece fare un passaggio preliminare (una sola volta) per ottenere i dati necessari a madVR per compiere la magia, quindi la prima volta bisogna mettere ij conto oltre al tempo necessario al famigerato rippaggio, anche quello necessario alla successiva scansione, una tantum, appunto (così almeno mi pare, da quanto ho letto).
Il fatto di dire "il BD è mio e ci faccio quel che mi pare, non danneggio nessuno" può essere vero, ma vale lo stesso discorso di quando lascio l'auto in divieto di sosta, in un posto libero, che non ingombra, che non da alcun fastidio e poi mi ritrovo la multa, non c'è alcuna attenuante o scusa: era vietato.
Rimane, come ho scritto, un ragionevole dubbio, sarei veramente interessato ad un chiarimento della SIAE circa questo argomento.
Potrebbe essere una idea quella di suggerire che il titolare della ditta che realizza il Digifast scriva alla SIAE chiedendo una dichiarazione in merito alla questione, la cosa sarebbe di grande utilità per tutti ed una rassicurazione per i propri clienti.
Se è permesso lo si scrive a grandi lettere e sarebbe anche un forte argomento pubblicitario, se non lo è si mette un bel disclaimer circa il possibile uso improprio del Digifast e, ovviamente, non se ne fa cenno in modo pubblico ed esplicito.
Quello che poi viene detto a quattrocchi all'atto della vendita, nessuno lo potrà mai sapere.
Nordata
Moderatore
x Papazli
ho risposto nel mio intervento precedente, non bisogna fermarsi a quella prima stesura.
Ad esempio ho estrapolato questa parte da una spiegazione sul tema:
Direi abbastanza chiaro.
Il sito è questo, ma ce ne sono tantissimo altri che spiegano la cosa:
https://brunosaetta.it/diritto-auto...tezioni-digitali-delle-opere-audiovisive.html
Il link che spiega la sentenza è riportato nella citazione.
ho risposto nel mio intervento precedente, non bisogna fermarsi a quella prima stesura.
Ad esempio ho estrapolato questa parte da una spiegazione sul tema:
Direi abbastanza chiaro.
Il sito è questo, ma ce ne sono tantissimo altri che spiegano la cosa:
https://brunosaetta.it/diritto-auto...tezioni-digitali-delle-opere-audiovisive.html
Il link che spiega la sentenza è riportato nella citazione.
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