[BD] The Fog

[Locutus2k]

Eagle è più compresso e si vede nei dettagli fini e nella grana, è una differenza che devi andare a cercare su schermi di medie dimensioni (credo risulti molto più evidente su base 2 metri e oltre), ma indubbiamente, c'è.
L'UHD inglese (che ho) è di una spanna e oltre superiore.

 

[alex.78]

Ieri sera l'ho visionato per intero e mi pare esagerato parlare di encoding scarso e di scrivere a Eagle per lamentarsi....c'è qualche problema nelle scene con scarsa illuminazione ma nulla di trascendentale e la visione risulta godibile.

Per la cronaca non mi pare il Bd Uk abbia tutto sto bitrate in più....

https://caps-a-holic.com/c.php?d1=12551&d2=12524&c=4925

si parla di 22000 kbps medio

 

[grunf]

dai report l'edizione Canal plus ha effettivamente un bitrate medio in AVC di circa 22.000 Kb/sec . Spazio occupato su disco circa 28 Gigabites. Ci sono degli Extra assenti sull'edizione nostrana ? Sarebbe importante sapere se il disco Eagle è 24 hz/fotsec oppure a 23,976 hz/fotsec. In questo ultimo caso è probabile che al netto degli extra il nostro disco abbia lo stesso encoding della Canal plus. La compressione è abbastanza costante con picchi minimi ( che sono quelli più critici ) intorno ai 15,00 mbsec. Non è un bit rate particolarmente generoso e andrebbe valutato ad una visione per capire se riesce a gestire correttamente le sequenze buie e la grana della pellicola senza introdurre artefatti.

 

[ingegnere]

E' più compresso, i dettagli fini sono più arrangiati. Detto ciò è una differenza davvero minima e per palati più fini. Questi screen sono comunque falsati, se mi si permette: non sono a risoluzione piena.

 

[Locutus2k]

Ieri sera l'ho visionato per intero e mi pare esagerato parlare di encoding scarso e di scrivere a Eagle per lamentarsi........[CUT]

Invece secondo me bisogna proprio lamentarsi: comprimere a 18 giga un master che avevano già pronto di 28 giga (senza audio italiano che dovevano solo aggiungere) per risparmiare ... quanto? 1 centesimo a copia utilizzando un BD25? Queste cose non si fanno, specialmente con film di culto come quelli di Carpenter. Poi magari mi fanno uscire Natale a Torrevecchia su BD50 con encoding pieno. Ma per piacere ...

 

[alex.78]

Non è corretto quello che dici...28 giga con

Extras: Retribution: Uncovering John Carpenter’s THE FOG:A brand new retrospective documentary produced by Ballyhoo Motion Pictures and featuring interviews with cinematographer Dean Cundey, production designer/editor Tommy Lee Wallace, photographer Kim Gottleib-Walker, make-up effects artist Steve Johnson, Carpenter biographer John Muir, music historian Daniel Schweiger, visual effects historian Justin Humphreys and assistant Larry Franco
The Shape of The Thing to Come: John Carpenter Un-filmed: A brand new featurette looking at the John Carpenter films that never were
Easter Egg – surprise!
Scene Analysis by John Carpenter - Director John Carpenter analyses key scenes from The Fog, in an interview from 2003
Fear on Film: Inside the Fog (1980) - A vintage featurette which includes an interview with John Carpenter
The Fog: Storyboard to Film – original storyboards
Outtakes
TV Spots
Theatrical Trailers
Photo gallery incl. Behind the Scenes
Audio Commentary with writer/director John Carpenter and writer/director Debra Hill
Horror's Hallowed Grounds with Sean Clark - a fun tour of the film’s locations hosted by Sean Clark
Audio commentary with actors Adrienne Barbeau, Tom Atkins and production designer Tommy Lee Wallace

+ rispetto al nostro BD

2 codifiche in DTS-HD Master Audio 5.1 (francese e tedesco )

Poi se vuoi scrivere,liberissimo di farlo.....ma poi tu il BD l'hai visto?o ti lamenti solo leggendo i commenti?

@ingegnere

In effetti gli screenshot non sono a risoluzione piena,ma comunque si capisce che le differenze sono minime

 

[Locutus2k]

Allora caro Alex.78 io il BD italiano non l'ho ancora visto, come te a quanto pare non hai visto l'edizione UK, lo vedrò, ho visto solo l'UHD con il quale il raffronto non si pone neanche lontanamente (fra l'altro è anche Dolby Vision). 28 giga era stato scritto da qualcuno sopra e l'ho preso per buono: però ho il cofanetto UK a 3 dischi + Cd e gli extra sono su un disco a parte non insieme al film dove c'è solo il commento audio come extra, quindi dici una cosa inesatta. Risoluzione piena o no in quegli screenshot le differenze ci sono e più le guardi più le noti. Se poi sono dovute a fattori esterni e non alla reale sostanza delle cose no lo so. Quindi per quanto mi riguarda SE mi interessasse il BD italiano io mi lamenterei con la Eagle perchè, in ogni caso, hanno realizzato un prodotto inferiore rispetto al materiale che avevano a disposizione. Di un film di Carpenter.

 

[maury74]

Concordo con alex.78 differenze minime,e credo che i giga in questo caso non centrino una cippa per quanto mi riguarda.

 

[grunf]

Giga e bitrate hanno sempre una loro incidenza sulla qualità quando parliamo di compressione digitale dei segnali audio e video. Detto questo per capire come stanno le cose chiedo cortesemente a chi ha il disco di verificare se l'edizione eagle è codificata a 24Hz oppure a 23,976 perché al netto degli extra e tenendo conto delle differenti tracce è possibile che eagle, abbia utilizzato l'encoding canal plus. Senza extra e con le due tracce quel file sta comodamente su un BD 25. Se Eagle è a 23.976 questo ragionamento è percorribile altrimenti no. Infine, se troviamo un file report del disco Eagle possiamo comparare le due edizioni.

 

[Locutus2k]

Al netto delle differenti tracce audio perchè gli extra stanno su un disco a parte (qualora non fosse chiaro).

https://www.amazon.co.uk/Fog-Collec...swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1547473431&sr=8-1

Eh ... lo so ... lo so ... per questo ho smesso quasi completamente di comprare edizioni italiane. Il prezzo è assurdo perchè è fuori catalogo ma all'uscita costava sui 30 euro ...

E per chi si stesse mangiando le mani siete ancora in tempo per ordinare questo, a prezzo di copertina, che uscirà a febbraio:
https://www.amazon.co.uk/Prince-Dar...7473599&sr=8-1&keywords=prince+of+darkness+4k

 

[grunf]

Grazie per aver precisato che gli extra sono a parte. Comunque, la differenza
tra tutto il notevole peso delle tracce audio dell'edizione canal plus e quelle presenti sul disco Eagle ci sono circa 10 giga di spazio. Se riuscissimo comparare i due files report e avere un'indicazione del frame rate video del disco Eagle potremmo trarre alcune conclusioni. Un peccato comunque che Eagle su un titolo così importante abbia lavorato al risparmio senza neppure dare il giusto risalto al fatto che è stato utilizzato un nuovo master video.

 

[alex.78]

Si hai ragione ho detto un'inesattezza,gli extra sono sono su un disco a parte e il BD inglese non l'ho visionato (non ho mai detto di averlo visto ),mi sono solo limitato a fare un confronto sugli screenshot che ho trovato del BD Inglese e quello Eagle in mio possesso....poi ti ripeto a mio avviso le differenze tra i due dischi ci sono,ma a livello minimo.....tant'è che ad esempio nella pagina Amazon che hai postato,nei commenti sotto alcuni utenti scrivono

"But the restoration is disappointing. Some of the early scenes, in the dark and the mist, are horribly grainy and made me wonder if I'd got a dodgy copy"

"Presented in a good blu ray edition, with some grain and lack of definition that do not really compromise the vision but, instead, give it an even fascinating look"

per il disco 4K sicuramente è un'altro discorso

 

[alex.78]

PLAYLIST REPORT:

Name: 01002.MPLS
Length: 1:29:52.250 (h:m:s.ms)
Size: 19,198,464,000 bytes
Total Bitrate: 28.48 Mbps

VIDEO:

Codec Bitrate Description
----- ------- -----------
MPEG-4 AVC Video 21504 kbps 1080p / 24 fps / 16:9 / High Profile 4.1 /

AUDIO:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
DTS-HD Master Audio Italian 1675 kbps 2.0 / 48 kHz / 1675 kbps / 16-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
DTS-HD Master Audio English 3526 kbps 5.1 / 48 kHz / 3526 kbps / 24-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 24-bit)

SUBTITLES:

Codec Language Bitrate Description
----- -------- ------- -----------
Presentation Graphics Italian 21.653 kbps
Presentation Graphics Italian 0.095 kbps

FILES:

Name Time In Length Size Total Bitrate
---- ------- ------ ---- -------------
00003.M2TS 0:00:00.000 1:29:51.208 19,198,439,424 28,488 kbps
00004.M2TS 1:29:51.208 0:00:01.041 24,576 188 kbps

CHAPTERS:

Number Time In Length Avg Video Rate Max 1-Sec Rate Max 1-Sec Time Max 5-Sec Rate Max 5-Sec Time Max 10Sec Rate Max 10Sec Time Avg Frame Size Max Frame Size Max Frame Time
------ ------- ------ -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- -------------- --------------
1 0:00:00.000 0:08:01.291 21,472 kbps 31,268 kbps 0:00:20.541 22,652 kbps 0:00:20.416 22,150 kbps 0:03:55.791 111,837 bytes 358,536 bytes 0:03:55.541
2 0:08:01.291 0:09:32.625 21,508 kbps 24,825 kbps 0:14:10.041 22,267 kbps 0:12:31.958 21,942 kbps 0:10:32.416 112,024 bytes 373,675 bytes 0:14:44.541
3 0:17:33.916 0:04:45.208 21,463 kbps 27,144 kbps 0:18:15.875 22,495 kbps 0:19:24.958 21,924 kbps 0:19:24.958 111,786 bytes 362,733 bytes 0:20:16.166
4 0:22:19.125 0:06:41.625 21,505 kbps 26,389 kbps 0:24:56.125 22,512 kbps 0:24:56.083 22,122 kbps 0:24:56.125 112,008 bytes 308,477 bytes 0:28:04.625
5 0:29:00.750 0:08:45.000 21,559 kbps 24,795 kbps 0:34:47.291 22,200 kbps 0:34:47.291 21,882 kbps 0:34:47.083 112,289 bytes 341,804 bytes 0:33:13.000
6 0:37:45.750 0:07:26.333 21,555 kbps 24,167 kbps 0:41:17.500 22,139 kbps 0:39:52.291 21,865 kbps 0:41:17.291 112,270 bytes 351,555 bytes 0:41:50.833
7 0:45:12.083 0:05:50.958 21,558 kbps 23,496 kbps 0:49:40.416 22,055 kbps 0:49:40.416 21,805 kbps 0:46:20.250 112,283 bytes 278,893 bytes 0:47:34.666
8 0:51:03.041 0:08:03.458 21,544 kbps 27,603 kbps 0:57:00.750 22,931 kbps 0:57:00.750 22,223 kbps 0:57:00.750 112,211 bytes 271,799 bytes 0:57:00.291
9 0:59:06.500 0:06:53.500 21,448 kbps 28,275 kbps 1:04:51.291 23,090 kbps 1:04:51.291 22,320 kbps 1:04:51.291 111,710 bytes 270,478 bytes 1:01:06.750
10 1:06:00.000 0:07:58.166 21,494 kbps 25,915 kbps 1:11:47.875 22,504 kbps 1:11:47.750 21,944 kbps 1:11:47.958 111,949 bytes 279,223 bytes 1:09:26.208
11 1:13:58.166 0:07:05.083 21,500 kbps 27,960 kbps 1:20:20.833 22,840 kbps 1:19:03.541 22,192 kbps 1:19:03.458 111,990 bytes 261,487 bytes 1:19:03.041
12 1:21:03.250 0:08:49.000 21,429 kbps 26,425 kbps 1:21:28.541 22,094 kbps 1:21:30.708 21,923 kbps 1:21:37.958 111,831 bytes 401,716 bytes 1:22:45.208

 

[grunf]

OK. Davo per scontato che l'encoding canal plus fosse come solitamente accade per le edizioni straniere a 23,976 ma dal file report ho notato che è riportato 24hz. Il bit rate di canal plus è di 22000 kbps. Eagle stesso frame rate indicato 24 Hz e vbr medio AVC di 21504 kbsec. Non identico ma sostanzialmente uguale. Non abbiamo il grafico del bitrate che indica il suo andamento e che testimonierebbe , se fosse uguale, che l'encoding eagle è un porting di quello Canal plus al netto di tutte le altre tracce audio . Se fosse così non hanno fatto un buon lavoro neppure in Francia. Le risorse
di banda utilizzata per le numerose (troppe) tracce audio non ha permesso di ottimizzare al meglio l'encoding della traccia video che alla fine è stata sacrificata da una compressione troppo spinta e poco ottimizzata con un bit rate non particolarmente generoso soprattutto nei picchi minimi.

 

[walter83]

Ma uscirà anche qui da noi in 4K?

 

[grunf]

Magari. Ma temo che Eagle non ci pensi proprio. Spero si essere smentito...

 

[Locutus2k]

per il disco 4K sicuramente è un'altro discorso..........[CUT]

Io ho tutte e tre le edizioni 4K uscite fino ad ora di Carpenter. Il migliore, a mio parere, è Fuga da New York, seguito a stretto giro da Essi vivono. The Fog è il "peggiore" dei tre ma non perchè abbia difetti o si veda male ma penso che proprio i materiali originali non siano di eguale qualità rispetto gli altri due. Nonostante questo, a confronto con la vecchia versione americana, è decisamente ottimo e un notevole salto avanti.

 

[alpy]

Da quanto ho letto e visto con tanto di foto, The Fog 4K è il peggiore perché mal compresso come al solito da SC. Sul forum di bluray.com, nelle foto scattate dall'utente geoff al suo TV, nelle scene con la nebbia si vedono squadrettamenti degni di un videoCD.

 

[grunf]

Pesanti problemi di encoding anche sul BD 4K. Un vero peccato. A malincuore passo la mano per " the Fog". Tecnicamente la migliore è la Shout F. che ha bilanciato meglio la sua edizione. Meno tracce audio e risorse destinate all'encoding video che passa a 30000 kbsec con un andamento più sostenuto. Un bel passo avanti che dovrebbe garantire una migliore gestione delle immagini. Speriamo che "fuga da new York" abbia avuto un trattamento migliore.

 

[ingegnere]

Ma è possibile fare screen a piena risoluzione in png?