...e poi il riferimento Panasonic Serie FZ800-FZ950
- Autore discussione turulli
- Data d'inizio
certo, voglio testarlo per bene e poi scrivervi tutto quello che posso, stasera sono cotto dopo l'ennesimo monta smonta, cmq per ora è una bella bestia
un pò di cose superficiali, unico 55" che ha uno scatolo grande e pesa come un 65"
La grafica dei menu è indecente, la navigazione cartelle del mediaplayer fa accapponare la pelle rispetto ad LG, ma sulla funzionalità nulla da dire
il sintonizzatore dtt è un pò più capriccioso, onestamente il più capriccioso che abbia provato fin'ora, il mio segnale antenna arriva alla tv dopo alcune divisioni ed è un pò deboluccio ma non ho mai avuto problemi fin'ora cmq credo di rimediare facilmente
uniformità spaziale, dal vivo ancora meglio è un grigio puro senza sbavature, quel leggero verde ai lati si vede solo su tablet
P.s.
ricordo che ho avuto nel recente passato un sony a1 e un lg c8
lg c8 l'ho restituito da qualche giorno per vari motivi
garanzia germania (non lo sapevo) e quindi niente cashback
pagato onestamente troppo
tremenda uniformità, non c'era banding ma metà schermo partendo da sinistra era tutto nero, super vignetting
il 5% era un gradiente dal nero da sinistra fino al centro del pannello
potevo prendere un altro lg o provare finalmente un panasonic, cosa che ho sempre avuto in mente ma ero frenato dal suo OS e il corredo un pò scarno rispetto sopratutto ad LG
un pò di cose superficiali, unico 55" che ha uno scatolo grande e pesa come un 65"
La grafica dei menu è indecente, la navigazione cartelle del mediaplayer fa accapponare la pelle rispetto ad LG, ma sulla funzionalità nulla da dire
il sintonizzatore dtt è un pò più capriccioso, onestamente il più capriccioso che abbia provato fin'ora, il mio segnale antenna arriva alla tv dopo alcune divisioni ed è un pò deboluccio ma non ho mai avuto problemi fin'ora cmq credo di rimediare facilmente
uniformità spaziale, dal vivo ancora meglio è un grigio puro senza sbavature, quel leggero verde ai lati si vede solo su tablet
P.s.
ricordo che ho avuto nel recente passato un sony a1 e un lg c8
lg c8 l'ho restituito da qualche giorno per vari motivi
garanzia germania (non lo sapevo) e quindi niente cashback
pagato onestamente troppo
tremenda uniformità, non c'era banding ma metà schermo partendo da sinistra era tutto nero, super vignetting
il 5% era un gradiente dal nero da sinistra fino al centro del pannello
potevo prendere un altro lg o provare finalmente un panasonic, cosa che ho sempre avuto in mente ma ero frenato dal suo OS e il corredo un pò scarno rispetto sopratutto ad LG
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AlexHRider
New member
Seguo interessato
Scusa dove acquisti con questa elasticità e disponibilità di tv?
wowwww eccolooooooo in cosa lo trovi migliore o peggiore di C8 e A1?I menu ho letto anche io che sono macchinosi e per certi versi mi hanno ricordato il mio plasma Pana che per piu' di 10 anni ha fatto il suo stupendo lavoro.....ma io mi sono detto chissene frega un tv la prendi perche' faccia la TV che si veda da dio.....poi se proprio la vuoi smart ci colleghi una bella Apple TV.....come tv puro nelle recensioni che sto leggendo l'FZ e' il migliore....per favore aspettiamo tuoi pareri......il 65FZ800 e' in pole per diventare il mio primo OLED 4K
eccomi
ho voluto riprovare tutto quello che avevo visto sul c8 per avere quante più risposte possibili
la prima cosa abbastanza ovvia che voglio dire è che il salto di qualità principalmente si ha per la presenza del pannello oled, da li nasce la magia
con tutte le televisioni che ho provato bisogna scendere a compromessi, non esiste la tv perfetta, però voglio anticipare che con questo FZ800 il compromesso non è sulla qualità d'immagine
il primo test approfondito l'ho fatto con i 1080i, con questi segnali raramente si ha tanto bitrate a disposizione, qui il pana fz800 lavora molto bene siamo ai livelli del sony, forse un pizzico di immagine meno pulita, difficile da dire senza un confronto diretto, ma sicuramente a1 e fz800 vanno meglio del c8 che mostra qualche artefatto negli sfondi uniformi, anche i volti dei conduttori di skysport24 sono meno dettagliati sul c8, ancora mi ricordo qualche spezzone di federico buffa racconta con i sfondi colpiti da questo formicolio di artefatti, con il calcio la tv di LG mostra più rumore attorno ai calciatori in movimento
il punto è che con l'fz800 ci si può permettere un immagine con più nitidezza perche il filtro genera meno artefatti, se con il c8 si aumenta la nitidezza oltre 10 si iniziano a vedere difetti che diventano mano mano troppo evidenti, stessa cosa anche con il tennis, le texture del terreno o dell'erba si sporcano troppo se si si esagera con la nitidezza sull'LG
sony invece si preoccupa sempre anche con tutti i noise reduction spenti di pulire l'immagine, che poi va ad enfatizzare in maniera pulita con il reality creation (super risoluzione etc etc) e quindi ecco che hai un immagine pulita e tagliente, però secondo me va a togliere anche dettagli buoni che quando si sale di qualità con i contenuti non va bene, si perde qualcosa di genuino all'interno dell'immagine
questo test è già esplicativo di tutto perche poi mano mano che si sale di qualità con i contenuti la differenza fra le tv si assottigliano ma la tendenza rimane
le serie tv 1080p che non mi avevano convinto sul c8 con il pana fz800 filano liscio, non ci sono mai artefatti che distraggano dalla visione, grey's anatomy sul c8 in certe scene scure era molto evidente lo pixellamento sugli sfondi, ma avvolte anche sul camice blu scuro dei dottori che mostravano un rumore che formicolava quasi avessero delle pagliette, intendiamoci non tutte le scene sono cosi sul c8, però può andare in crisi e decidere di mettere in risalto i difetti dell'immagine invece che nasconderli, anche sul sony e sul fz800 se ti fissi a guardare in un punto sullo sfondo vedi che c'è della compressione ma non cattura mai l'attenzione come succede con il c8 che affianco ad un primo piano pieno di dettaglio vedi uno sfondo scuro tempestato da pixel saltellanti
con i film bluray 1080p è dove lg inizia a dare il suo meglio ma l'fz800 non è da meno, e qui che secondo me sony mi convince meno per la gestione pialla e pompa con reality creation, apparte che non so perchè ho sempre avuto un impressione di immagine più cupa sul sony
il panasonic fz800 è pazzesco perche non affoga mai dettagli nelle zone scure, son sicuro che si possa raggiungere lo stesso risultato con c8 e a1 sotto calibrazione ma con il fz800 pronti via non ho mai avuto la sensazione che il nero nascondesse qualche dettaglio, sopratutto impostando il valore gamma a 2.4 è veramente una goduria avere un immagine cosi contrastata e non affogata nell'oscurità
per questo test ci tengo a precisare che una piccola calibrazione con il pattern black clipping lo faccio sempre per avere le giuste barre che lampeggiano, ma poi alla prova della visione i risultati son diversi fra le tv
poi si va con i 4k hdr e qui sony rimane indietro per una gestione più oculata con abl più aggressivo, fz800 e c8 se ne scappano
però ho notato un feeling maggiore del panasonic con alcune pellicole native 4k ma un pò datate come the matrix e inception, è come se la natura più digitale di LG arrotondasse troppo certe linee facendo perdere naturalezza all'immagine
quindi arriviamo al punto dei compromessi
LG c8 ha un problema serio con gli artefatti, non riesce proprio a gestirli nella maniera corretta quindi è possibile che anche con un bluray 4k esca fuori una scena con qualche pixellata in giro, però non sarà mai un problema finche non si arriva con i segnali 1080i o con serie tv 1080p, li a me ha iniziato a dare fastidio, inoltre l'interpolazione del trumotion è inutilizzabile perche generà troppi artefatti, ma un pò tutti i filtri a disposizione sono cosi, generano più probelmi di quanti ne possano risolvere, questo è il compromesso da dover accettare ma è l'unica tv che ha 4 hdmi a piena banda e un sistema operativo tra i migliori, cambio canale e cambio refresh in un instante
fz800 è la tv che secondo me ha l'immagine migliore con tutti i contenuti, la gestione dei 1080i se la gioca con sony ma qui è più una questione di preferenze sull'approccio usato, l'interpolazione con ifc attivo è quella che genera meno artefatti in assoluto, onestamente si fa fatica a vedere degli artefatti anche al massimo, però crea micro scatti quando ci sono cambi di inquadratura, è molto facile avvertirlo con le pubblicità, quando finisce una e inzia l'altra il primo movimento è un piccolo scatto, quasi sempre, impostato al minimo onestamente è molto piacevole con il calcio e limita il problema degli scatti quasi a farlo sparire, ma devo investigare meglio per capire se sparisce del tutto o se qualcosina c'è ancora, ma mai durante una partita, li i panning sono lisci come l'olio sempre, con ifc spento ovviamente sparisce del tutto anche il problema
il compromesso con il pana fz800 è la grafica dei menu di configurazione, epg e mediaplayer, oscena e vergognosa per una tv di questo livello, la parte smart ha una grafica 4k anche carina ma cmq le animazioni sono scattose e non convincono, però devo dire che il sistema nella sua funzionalità fila liscio, le app funzionano bene e non ci sono rallentamenti come con android, anche se non è cosi veloce come webos di lg
sony ha un problema con l'abl, ultimamente ha inasprito anche l'uso di questo limitatore tanto da suscitare l'ira di molti suoi affezionati clienti, finche non risolve questo per me non è considerabile per un acquisto, leggere su i forum di gente che cambia canale alla partita ogni tot per riavere la giusta luminosità mi fa sobbalzare, se risolve questo resta un ottima tv, a me personalmente non piace tanto come agisce il reality creation ma è un impressione mia quindi...
il sistema operativo però è pachidermico quando si usano app 4k e diventa snervante
ho voluto riprovare tutto quello che avevo visto sul c8 per avere quante più risposte possibili
la prima cosa abbastanza ovvia che voglio dire è che il salto di qualità principalmente si ha per la presenza del pannello oled, da li nasce la magia
con tutte le televisioni che ho provato bisogna scendere a compromessi, non esiste la tv perfetta, però voglio anticipare che con questo FZ800 il compromesso non è sulla qualità d'immagine
il primo test approfondito l'ho fatto con i 1080i, con questi segnali raramente si ha tanto bitrate a disposizione, qui il pana fz800 lavora molto bene siamo ai livelli del sony, forse un pizzico di immagine meno pulita, difficile da dire senza un confronto diretto, ma sicuramente a1 e fz800 vanno meglio del c8 che mostra qualche artefatto negli sfondi uniformi, anche i volti dei conduttori di skysport24 sono meno dettagliati sul c8, ancora mi ricordo qualche spezzone di federico buffa racconta con i sfondi colpiti da questo formicolio di artefatti, con il calcio la tv di LG mostra più rumore attorno ai calciatori in movimento
il punto è che con l'fz800 ci si può permettere un immagine con più nitidezza perche il filtro genera meno artefatti, se con il c8 si aumenta la nitidezza oltre 10 si iniziano a vedere difetti che diventano mano mano troppo evidenti, stessa cosa anche con il tennis, le texture del terreno o dell'erba si sporcano troppo se si si esagera con la nitidezza sull'LG
sony invece si preoccupa sempre anche con tutti i noise reduction spenti di pulire l'immagine, che poi va ad enfatizzare in maniera pulita con il reality creation (super risoluzione etc etc) e quindi ecco che hai un immagine pulita e tagliente, però secondo me va a togliere anche dettagli buoni che quando si sale di qualità con i contenuti non va bene, si perde qualcosa di genuino all'interno dell'immagine
questo test è già esplicativo di tutto perche poi mano mano che si sale di qualità con i contenuti la differenza fra le tv si assottigliano ma la tendenza rimane
le serie tv 1080p che non mi avevano convinto sul c8 con il pana fz800 filano liscio, non ci sono mai artefatti che distraggano dalla visione, grey's anatomy sul c8 in certe scene scure era molto evidente lo pixellamento sugli sfondi, ma avvolte anche sul camice blu scuro dei dottori che mostravano un rumore che formicolava quasi avessero delle pagliette, intendiamoci non tutte le scene sono cosi sul c8, però può andare in crisi e decidere di mettere in risalto i difetti dell'immagine invece che nasconderli, anche sul sony e sul fz800 se ti fissi a guardare in un punto sullo sfondo vedi che c'è della compressione ma non cattura mai l'attenzione come succede con il c8 che affianco ad un primo piano pieno di dettaglio vedi uno sfondo scuro tempestato da pixel saltellanti
con i film bluray 1080p è dove lg inizia a dare il suo meglio ma l'fz800 non è da meno, e qui che secondo me sony mi convince meno per la gestione pialla e pompa con reality creation, apparte che non so perchè ho sempre avuto un impressione di immagine più cupa sul sony
il panasonic fz800 è pazzesco perche non affoga mai dettagli nelle zone scure, son sicuro che si possa raggiungere lo stesso risultato con c8 e a1 sotto calibrazione ma con il fz800 pronti via non ho mai avuto la sensazione che il nero nascondesse qualche dettaglio, sopratutto impostando il valore gamma a 2.4 è veramente una goduria avere un immagine cosi contrastata e non affogata nell'oscurità
per questo test ci tengo a precisare che una piccola calibrazione con il pattern black clipping lo faccio sempre per avere le giuste barre che lampeggiano, ma poi alla prova della visione i risultati son diversi fra le tv
poi si va con i 4k hdr e qui sony rimane indietro per una gestione più oculata con abl più aggressivo, fz800 e c8 se ne scappano
però ho notato un feeling maggiore del panasonic con alcune pellicole native 4k ma un pò datate come the matrix e inception, è come se la natura più digitale di LG arrotondasse troppo certe linee facendo perdere naturalezza all'immagine
quindi arriviamo al punto dei compromessi
LG c8 ha un problema serio con gli artefatti, non riesce proprio a gestirli nella maniera corretta quindi è possibile che anche con un bluray 4k esca fuori una scena con qualche pixellata in giro, però non sarà mai un problema finche non si arriva con i segnali 1080i o con serie tv 1080p, li a me ha iniziato a dare fastidio, inoltre l'interpolazione del trumotion è inutilizzabile perche generà troppi artefatti, ma un pò tutti i filtri a disposizione sono cosi, generano più probelmi di quanti ne possano risolvere, questo è il compromesso da dover accettare ma è l'unica tv che ha 4 hdmi a piena banda e un sistema operativo tra i migliori, cambio canale e cambio refresh in un instante
fz800 è la tv che secondo me ha l'immagine migliore con tutti i contenuti, la gestione dei 1080i se la gioca con sony ma qui è più una questione di preferenze sull'approccio usato, l'interpolazione con ifc attivo è quella che genera meno artefatti in assoluto, onestamente si fa fatica a vedere degli artefatti anche al massimo, però crea micro scatti quando ci sono cambi di inquadratura, è molto facile avvertirlo con le pubblicità, quando finisce una e inzia l'altra il primo movimento è un piccolo scatto, quasi sempre, impostato al minimo onestamente è molto piacevole con il calcio e limita il problema degli scatti quasi a farlo sparire, ma devo investigare meglio per capire se sparisce del tutto o se qualcosina c'è ancora, ma mai durante una partita, li i panning sono lisci come l'olio sempre, con ifc spento ovviamente sparisce del tutto anche il problema
il compromesso con il pana fz800 è la grafica dei menu di configurazione, epg e mediaplayer, oscena e vergognosa per una tv di questo livello, la parte smart ha una grafica 4k anche carina ma cmq le animazioni sono scattose e non convincono, però devo dire che il sistema nella sua funzionalità fila liscio, le app funzionano bene e non ci sono rallentamenti come con android, anche se non è cosi veloce come webos di lg
sony ha un problema con l'abl, ultimamente ha inasprito anche l'uso di questo limitatore tanto da suscitare l'ira di molti suoi affezionati clienti, finche non risolve questo per me non è considerabile per un acquisto, leggere su i forum di gente che cambia canale alla partita ogni tot per riavere la giusta luminosità mi fa sobbalzare, se risolve questo resta un ottima tv, a me personalmente non piace tanto come agisce il reality creation ma è un impressione mia quindi...
il sistema operativo però è pachidermico quando si usano app 4k e diventa snervante
giulianoprs
Active member
Complimenti per la bestiolina!!domanda, il calcio l hai visionato con ifc spento e ifc minimo, come sembra meglio? Ifc quanti step di regolazioni ha? Grazie ciao.
off minimo medio massimo personalizzato
con off si avrà sempre un pò più di blur perche si risolvono meno linee in movimento, quindi con minimo meglio, ma anche impostando manualmente con l'anti blur alto e un pò di interpolazione va bene uguale, alzare troppo l'interpolazione genera poi gli scattini
audio nella norma, lg messo a parete senza il piedistallo che dovrebbe convogliare l'audio in avanti aveva un suono un pò più chiuso, a1 avanti assolutamente
per il digitale terrestre leggiti i commenti per quanto riguarda la resa dei 1080i, cmq assolutamente godibile, ma i canali dtt avvolte veramente hanno poco bitrate, già con sky sport hd vedo un passo in avanti
La qualità di visione mediamente superiore in tutti gli ambiti sopperisce alla carenza Smart nell'esperienza d'uso rispetto al C8 oppure alla fine si fa preferire LG? Dopotutto chi compra un oled 4K è per vedere materiale d'alta qualità e non per scalare i programmi di bassa qualità.
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Senza offesa,ma quando leggo certe domande quando si parla di tv oled,mi cadono le braccia.
purtroppo queste sono preferenze personali io ti posso dire quello che è successo nella mia testa
il c8 lo dovevo dare indietro perche aveva un vignetting pazzesco fino a metà schermo
quindi comprare un'altro c8 o provare una tv diversa?
gli ultimi giorni prima del reso volevo finire di vedere grey's anatomy però nel momento in cui ci pensavo mi venivano in mente gli artefatti che potevano comparire e desistevo dicendomi, va beh mettiamo qualche altra cosa di qualità, tutto succedeva in un millesimo di secondo ero condizionato proprio mentalmente e non è tanto normale, poi girando ancora sui forum ho visto alcune foto di netflix su un c8, una serie che in un cielo notturno mostrava tutti cubettini grigi
ripeto non è la norma perche la tv è un oled e fa godere, però ogni tanto impazzisce ed evidenzia questi difetti
poi ancora ho letto non mi ricordo se in un forum o in una review qualcuno che diceva che se ne fregava di queste smart tv tanto sono tutte già vecchie e destinate a morire in un anno perche non verranno mai aggiornate, meglio una shield o roku o non ricordo cosa etc etc, infondo non aveva tutti i torti
a malincuore lo giuro ma ho deciso che LG non era per me, con la morte nel cuore perche si gode anche a cambiar canale con le animazioni, i suggerimenti dei canali etc etc ma la qualità di visione ha la precedenza e io vedro sicuramente tanto materiale buono 4k ma come volume sicuramente più serietv e calcio in hd
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cesare 82
New member
esatto non è che uno guarda solo bluray in 4k esiste anche il digitale terrestre e Sky bhauer,non vedo perché devono caderti le braccia!!!
tdinero
New member
Purtroppo se fosse un mondo ideale ci sarebbe solo materiale 4k.
Ma poi uno alla fine fa' i conti con la realtà e si trova:
Sky a 1080i
I vari servizi streaming che hanno il 10 per cento di materiale 4k e il 90 ancora in FHD o HD. I BD 1080p che, vuoi per collezione che uno ha, vuoi per il prezzo ormai irrisorio, la fanno da padrone.
E su 10 ore di visione, una puntatina di 1 oretta sul DDT la si fà.
Motivo per cui io ho scelto un A1(miglior OLED come upscaling) e non ad esempio un EZ1000 o un LG.
Fortuna che ho preso da poco una xbox one x, almeno coi VG ho quasi sempre il 4k nativo.
Ho anche un ottimo lettore SONY 4K X700, ma 30 euro a botta per 1 film in BD UHD non ce li lascio.(senza contare che moltissimi film hanno master in 2k).
Ma poi uno alla fine fa' i conti con la realtà e si trova:
Sky a 1080i
I vari servizi streaming che hanno il 10 per cento di materiale 4k e il 90 ancora in FHD o HD. I BD 1080p che, vuoi per collezione che uno ha, vuoi per il prezzo ormai irrisorio, la fanno da padrone.
E su 10 ore di visione, una puntatina di 1 oretta sul DDT la si fà.
Motivo per cui io ho scelto un A1(miglior OLED come upscaling) e non ad esempio un EZ1000 o un LG.
Fortuna che ho preso da poco una xbox one x, almeno coi VG ho quasi sempre il 4k nativo.
Ho anche un ottimo lettore SONY 4K X700, ma 30 euro a botta per 1 film in BD UHD non ce li lascio.(senza contare che moltissimi film hanno master in 2k).
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ecco appunto "upscaling", grazie per l'intervento perchè mi erano sfuggite alcune considerazioni
secondo me stiamo usando in maniera impropria negli ultimi tempi questo termine perché un upscaling buono o cattivo può generare un immagine un pò più definita o più smooth, magari generare un pò di ringing ma son piccolezze rispetto ai macroblocchi e posterizzazioni, li l'upscaling non c'entra niente, quindi secondo me è più giusto sempre parlare di processamento totale dell'immagine
questa distinzione è importante perché più volte in passato qualcuno ha detto, mi compro LG tanto poi ho un processore esterno o io upscalo da pc con madVR, ma cosi non si risolve assolutamente nulla
la maggiorparte dei problemi di artefatti con lg c8 li ho avuto uscendo da pc a 2160p con madVR, quando la tv decide di dare enfasi ad un artefatto non c'è filtro o denoise che tenga, rimarrà sempre una eco del problema visibile a schermo mentre ovviamente i dettagli dell'immagine vengono appiattiti dall'intervento del filtro messo alla massima potenza
per fare un'altro esempio se anche fosse possibile prendere l'immagine prodotta da lg e infilarla nel processore x1 extreme di sony (o in qualisiasi altro processore video) questo non andrebbe a risolvere un bel nulla, è a monte il problema, tant'è che anche con qualche filmato 4k hdr può succedere di vedere un macroblocco, non in maniera invasiva ma può capitare
quindi l'upscaling in se c'entra poco, qui c'è da buttare giu tutto il reparto della gestione del video e farlo riscrivere da 0 perche sono parecchi anni ormai che LG è soggetta a queste imperfezioni, il tru motion è uno scandalo, non esiste proporre una funzione cosi su una tv premium
stessa cosa per panasonic con i suoi menu, inutile provare a rimediare cambiando qualche colore o aggiungendo qualcosa di carino attorno, bisogna rifare tutto da 0 e farlo fare a qualcuno che abbia un minimo di gusto
p.s.
sony la migliore con 1080i compressi probabilmente si, ma giuro vorrei affiancare un fz800 e a1 per avere più certezze, ma son veramente minuzie
però voglio spiegare meglio questa cosa, ieri prima di scrivere le mie impressioni mi son rivisto l'inizio di baywatch bluray 1080p, la prima cosa che avevo dato in pasto al mio a1
ebbene sul sony a1 l'immagine sembra troppo pulita, l'effetto che avevo e che non sono riuscito a togliere e tipo quello che si ha con le fotomodelle photoshoppate, la pelle degli attori era troppo limpida e liscia, attenzione non senza particolari anzi, ma sony in questo processo elimina qualcosa, forse un pò di rumore buono, forse qualche sfumatura più contrastata viene ammorbidita, non sono certo, ma il risultato con il pana fz800 per me è più convincente
tant'è che più volte vincent teoh ha preso come esempio the martian con lo sfondo posterizzato che sul sony anche a tutti filtri spenti invece e liscio è smooth
quindi anche con un segnale 4k hdr e tutti filtri spenti sony fa lavorare il suo processore, io vorrei che ci fosse la possibilità di avere quella posterizzazione a video, perchè il problema è chiaramente nel contenuto, lasciami decidere a me se smoothare anche di 1% soltanto o no
con LG la questione è diversa perche non è che lascia i problemi delle immagini cosi come sono, in qualche modo inspiegabile per me il processamento decide di enfatizzare l'artefatto e renderlo più ovvio alla visione
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