[BD] La Chiesa - Michele Soavi 1989 - Edizione Speciale Limitata CG Entertainment

[marcop76]

Visto qualche scena dell'edizione CG di La Chiesa. Qualita' audio video molto buona, il master e' lo stesso della Shameless UK. Facendo una comparazione con gli screenshot della versione UK risultano alcune immagini migliori sulla CG, mentre alcune altre sono compresse meglio sulla Shameless, nonostante abbiano lo stesso identico bitrate video.
Potete vedere la comparazione qui: http://screenshotcomparison.com/comparison/130224/
e qui invece la comparazione con il BD della tedesca '84 Eightyfour Entertainment tedesca: http://screenshotcomparison.com/comparison/130943/
Il blu-ray CG contiene uno speciale di circa un'ora in HD 1080i, che da una veloce occhiata sembra molto interessante, con interviste al regista Soavi, a Dario Argento, Lamberto Bava, e altri.
L'edizione speciale e' veramente bella, tutta cartonata, compresa la digipack interna contenente i 2 dischi, e poi un bellissimo libro (come quelli delle edizioni speciali di Opera e 4 Mosche di Velluto Grigio) dal titolo "L'apocalisse dei demoni" curato da Nocturno, con fotografie in formato grande, interviste e approfondimenti sulla genesi del film, che secondo me quello da solo vale il prezzo di tutto il pacchetto. Infine bella anche la cartolina con la locandina originale del film e la firma del regista.
Questo e' il report del disco:

                                                                                                                Total   Video                                             
Title                                                           Codec   Length  Movie Size      Disc Size       Bitrate Bitrate Main Audio Track                          Secondary Audio Track
-----                                                           ------  ------- --------------  --------------  ------- ------- ------------------                        ---------------------
00000.MPLS                                                      AVC     1:41:58 23.470.663.680  33.229.645.207  30,69   25,00   DD AC3 2.0 224Kbps                        DTS-HD Master 5.1 1803Kbps (48kHz/16-bit)

DISC INFO:

Disc Title:     LA CHIESA
Disc Size:      33.229.645.207 bytes
Protection:     AACS
BD-Java:        Yes
Extras:         50Hz Content
BDInfo:         0.5.8

PLAYLIST REPORT:

Name:                   00000.MPLS
Length:                 1:41:58.000 (h:m:s.ms)
Size:                   23.470.663.680 bytes
Total Bitrate:          30,69 Mbps

VIDEO:

Codec                   Bitrate             Description     
-----                   -------             -----------     
MPEG-4 AVC Video        25000 kbps          1080p / 24 fps / 16:9 / High Profile 4.1

AUDIO:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Dolby Digital Audio             Italian         224 kbps        2.0 / 48 kHz / 224 kbps / DN -4dB
DTS-HD Master Audio             Italian         1803 kbps       5.1 / 48 kHz / 1803 kbps / 16-bit (DTS Core: 5.1 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)
Dolby Digital Audio             English         224 kbps        2.0 / 48 kHz / 224 kbps / DN -4dB
DTS-HD Master Audio             English         1593 kbps       2.0 / 48 kHz / 1593 kbps / 16-bit (DTS Core: 2.0 / 48 kHz / 1509 kbps / 16-bit)

SUBTITLES:

Codec                           Language        Bitrate         Description     
-----                           --------        -------         -----------     
Presentation Graphics           Italian         0,002 kbps                      
Presentation Graphics           Italian         16,728 kbps                     
Presentation Graphics           Italian         11,303 kbps                     

FILES:

Name            Time In         Length          Size            Total Bitrate   
----            -------         ------          ----            -------------   
00005.M2TS      0:00:00.000     1:41:58.000     23.470.663.680  30.691          

CHAPTERS:

Number          Time In         Length          Avg Video Rate  Max 1-Sec Rate  Max 1-Sec Time  Max 5-Sec Rate  Max 5-Sec Time  Max 10Sec Rate  Max 10Sec Time  Avg Frame Size  Max Frame Size  Max Frame Time  
------          -------         ------          --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  --------------  
1               0:00:00.000     0:10:41.166     27.721 kbps     50.909 kbps     00:07:45.625    37.666 kbps     00:01:25.500    35.836 kbps     00:07:23.625    144.369 bytes   911.375 bytes   00:01:09.166    
2               0:10:41.166     0:07:56.708     26.433 kbps     46.312 kbps     00:11:38.291    37.476 kbps     00:11:36.125    35.231 kbps     00:11:35.041    137.674 bytes   898.681 bytes   00:11:39.333    
3               0:18:37.875     0:06:00.625     18.569 kbps     27.242 kbps     00:20:52.000    23.141 kbps     00:20:48.041    22.285 kbps     00:20:43.000    96.712 bytes    619.420 bytes   00:20:53.041    
4               0:24:38.500     0:09:41.708     19.851 kbps     29.717 kbps     00:33:25.124    25.396 kbps     00:33:21.166    24.765 kbps     00:33:16.124    103.389 bytes   606.559 bytes   00:33:01.166    
5               0:34:20.208     0:09:29.083     21.093 kbps     35.521 kbps     00:40:32.083    28.967 kbps     00:40:28.625    27.677 kbps     00:40:23.583    109.858 bytes   742.419 bytes   00:40:30.125    
6               0:43:49.291     0:09:59.541     27.166 kbps     43.407 kbps     00:44:59.416    37.504 kbps     00:44:58.750    35.736 kbps     00:50:16.916    141.492 bytes   875.426 bytes   00:50:15.458    
7               0:53:48.833     0:07:23.166     29.352 kbps     44.159 kbps     00:58:40.958    37.583 kbps     00:58:38.958    35.770 kbps     00:58:38.791    152.875 bytes   912.055 bytes   00:58:41.000    
8               1:01:12.000     0:07:37.500     27.517 kbps     43.565 kbps     01:02:28.625    37.542 kbps     01:02:26.791    34.436 kbps     01:04:12.625    143.318 bytes   868.872 bytes   01:02:30.416    
9               1:08:49.500     0:07:10.916     26.336 kbps     39.495 kbps     01:14:08.125    34.676 kbps     01:14:07.625    32.375 kbps     01:14:07.625    137.166 bytes   824.212 bytes   01:15:37.166    
10              1:16:00.416     0:06:59.291     25.963 kbps     46.170 kbps     01:19:15.041    37.435 kbps     01:19:15.041    35.846 kbps     01:19:15.041    135.226 bytes   862.167 bytes   01:20:08.333    
11              1:22:59.708     0:09:12.916     25.661 kbps     42.403 kbps     01:29:18.833    33.813 kbps     01:29:17.125    31.430 kbps     01:30:58.583    133.653 bytes   836.670 bytes   01:29:11.375    
12              1:32:12.625     0:09:45.375     23.951 kbps     45.384 kbps     01:34:23.750    36.506 kbps     01:37:09.250    35.806 kbps     01:37:05.875    124.754 bytes   882.587 bytes   01:37:12.541    

STREAM DIAGNOSTICS:

File            PID             Type            Codec           Language                Seconds                 Bitrate                 Bytes           Packets         
----            ---             ----            -----           --------                --------------          --------------          -------------   -----           
00005.M2TS      4113 (0x1011)   0x1B            AVC                                     6117,875                25.000                  19.118.716.145  103.991.829     
00005.M2TS      4352 (0x1100)   0x81            AC3             ita (Italian)           6117,875                224                     171.304.448     955.940         
00005.M2TS      4353 (0x1101)   0x86            DTS-HD MA       ita (Italian)           6117,875                1.803                   1.378.667.408   8.466.192       
00005.M2TS      4354 (0x1102)   0x81            AC3             eng (English)           6117,875                224                     171.304.448     955.940         
00005.M2TS      4355 (0x1103)   0x86            DTS-HD MA       eng (English)           6117,875                1.593                   1.218.423.020   7.542.402       
00005.M2TS      4608 (0x1200)   0x90            PGS             ita (Italian)           6117,875                0                       1.704           17              
00005.M2TS      4609 (0x1201)   0x90            PGS             ita (Italian)           6117,875                17                      12.792.727      75.297          
00005.M2TS      4610 (0x1202)   0x90            PGS             ita (Italian)           6117,875                11                      8.643.637       50.446

 

[barrett]

un lavoro migliore l'ha fatto di sicuro la '84 entertainment... gamma corretto, miglior compressione e di conseguenza maggior dettaglio e miglior gestione della grana e tutto questo sullo stesso master (che di suo non è fantasmagorico ma almeno qui fa una bella figura):

http://caps-a-holic.com/c.php?go=1&a=0&d1=11334&d2=9579&s1=111466&s2=92848&i=1&l=0

 

[marcop76]

Eh si, bisogna ammettere che la '84 entertainment, della quale non mi sono mai fidato visto che in tutte le comparazioni di sue edizioni passate che avevo visto ne usciva sempre perdente, questa volta invece ha fatto davvero un ottimo lavoro. A questo punto direi che questa e' da acquistare sicuramente e da affiancare alla bellissima limited italiana.

 

[marcop76]

Ho aggiunto nel post iniziale la comparazione tra la nostra edizione e quella tedesca.

 

[maxrenn77]

E via,un altro Dredd...brava CG

 

[Emiblu]

Io Max penso questo. Cerca di interpretare le mie parole. In Italia siamo spesso bistrattati dalle majors e le case italiane devono fare i conti con vendite ridotte all osso anche per colpa della pirateria.
E pur di far uscire bluray devono fare i conti con costi e gente che ancora preferisce il dvd.

Penso che cghv sappia che all estero ci sono edizioni superiori ma devono allettare il cliente con limited accattivanti esteticamente
Inoltre la parola qualità è ormai un utopia per la massa. E purtroppo usare dnr per molti non esperti significa vedere meglio.
Magari è un discorso poco consono

 

[Evanescence90]

Per comprimere al bitrate giusto non penso ci voglia un esperto e piú soldi é che non sono capaci penso io. Poi é chiaro che vendano meno in Italia ma cosí sbagliando anche quei pochi titoli ti dai la zappa sui piedi e la reputazione di cg dopo tutti questi anni di home video non é mai migliorata.

 

[marcop76]

E via,un altro Dredd...brava CG

No Max, non puoi paragonare l'edizione di La Chiesa a Dredd, che è la fiera della cera. La Chiesa è uscita prima della tedesca, e quando è uscita c'era solo la Shameless UK, che era peggiore della CG, a parte qualche problema di compressione.
Eva, per comprimere al bitrate giusto ci vuole un BD50 che costa più di un BD25, e in questo caso il BD50 è stato utilizzato, poi però ci vorrebbe un secondo disco per eventuali extra, e anche quello costa, e in questo caso gli extra di più di un ora sono stati messi sullo stesso disco.

 

[maxrenn77]

Ok,e allora tu per risparmiare gli spiccioli per un disco in più per gli extra,sacrifichi in parte la qualità video? Non lo trovo intelligente in un formato che deve fare della qualità A/V la sua bandiera.

 

[Evanescence90]

Sempre incompetenza secondo me Marco e per quanto costano le startup potrebbero mettere 2 cartoline in meno e un dvd di extra in piú stessa sorte con Opera pieno di extra e bitrate del film sacrificato.

 

[marcop76]

Ok,e allora tu per risparmiare gli spiccioli per un disco in più per gli extra,sacrifichi in parte la qualità video? Non lo trovo intelligente in un formato che deve fare della qualità A/V la sua bandiera.

Totalmente d'accordo con te su questo. Ma resta il fatto che quando è uscita era la migliore edizione, quindi della Shameless cosa dovremmo dire?

 

[marcop76]

Sempre incompetenza secondo me Marco e per quanto costano le startup potrebbero mettere 2 cartoline in meno e un dvd di extra in piú stessa sorte con Opera pieno di extra e bitrate del film sacrificato.

D'accordo anche con te, anzi non dovevano neanche togliere le cartoline, perché con il prezzo della limited ci stava tranquillamente il secondo disco. Volevo solo precisare, visto che hai detto che non servono più soldi per comprimere meglio, invece per fare un BD come si deve i soldi ci vogliono eccome, il problema è che loro vogliono sempre spendere di meno.

 

[maxrenn77]

Domani dovrei riuscire a visionarlo anche io così riuscirò a dare un giudizio un pochino più sensato

 

[gattotimo]

poi però ci vorrebbe un secondo disco per eventuali extra, e anche quello costa, e in questo caso gli extra di più di un ora sono stati messi sullo stesso disco.

Ma no! Un BD50 é assolutamente adeguato a encodare perfettamente un film di durata media e una quantità non enorme di extra (1 ora, ma anche 2). Basta abbassare il bitrate riservato agli extra, che possono tranquillamente essere ultracompressi in 15 GB, e riservarne 30-35 al film per avere un bitrate più che sufficiente a ottenere una compressione trasparente.

Poi ovvio se di 50 GB ne usi meno dell’80%, e se gli extra li encodi nel codec più inefficiente della storia dell’home video (non mi riferisco a La Chiesa, ma in generale a quello che spesso si vede combinare dalle nostre label), allora ovvio che il disco singolo non basta più

 

[smumm]

Scusate ragazzi ma avete notato anche voi della grana lampeggiante in alcune scene del bluray la chiesa della Cecchi Gori?
C'è un leggero effetto "flickering", che si nota soprattutto nelle scene buie.
E una grana dovuta al girato e quindi normale oppure è un'erede di encoding?

Esempio provate a vedere a 1h:01m:12ss
Provate a vedere i 40 secondi successivi

Oppure al minutaggio 1h:23m:00ss

 

[marcop76]

Guarda, direi che e' appurato che se cerchi la qualita' video devi andare sull'edizione tedesca della '84. Io la prendero' appena trovo la limited ad un prezzo accettabile. L'edizione della CG la tengo solo per la splendida edizione da collezione con libro, e per gli ottimi extra.

 

[cris75]

Qualcuno sa se l'edizione tedesca ha i sottotitoli forzati sulla traccia italiana? Comunque ci sarebbe anche l'edizione americana che ha un master nuovo 2K, ma non sono riuscito a capire se abbia audio ITA o meno: https://www.blu-ray.com/movies/The-Church-Blu-ray/136510/#Review

 

[smumm]

Ma l'edizione Cecchi Gori non è male anzi, sé paragonata al dvd sempre Cecchi Gori ne esce più che dignitosa l'edizione bluray italica,notavo soltanto in 2 o 3 scene di pochissimi secondi nulla di grave questa grana con effetto lampeggiante e volevo solo sapere se era un difetto del mio disco oppure sé era una cosa normale di stampo per tutti i BD Cecchi riguardante la chiesa ,ma ripeto il bluray non è male,voi avete notato in queste scene diciamo questa anomalia?

 

[Dario65]

sé paragonata al dvd sempre Cecchi Gori ne esce più che dignitosa...

Rispetto alla vhs è strepitosa!

 

[maxrenn77]

Con tutto il rispertto smumm,ma fa sanguinare le orecchie nel 2018 sentire ancora la frase "Alla fine non è male,in fondo è meglio del DVD"....
Vogliamo dimenticarceli una volta per tutte questi obsoleti supporti? Con la fedeltà cinematografica c'entravano come i cavoli a merenda...