Taglio frequenza HT

[Stefano129]

non mi pare che sia possibile impostare small o large dal menu onkyo

ho avuto 3 onkyo, la dicitura vera e propria SMALL e LARGE non c'è
FULL RANGE\BANDA INTERA per lui è large
nel momento che gli si da un taglio in automatico diventano small

comunque i tuoi sarebbero da impostare così giusto come partenza:
Frontali RF62 38 Hz – 23 kHz ±3 dB -----> 60
Centrale RC52 67 Hz – 23 kHz ±3 dB ------> 100
Posteriori RS 42 52 Hz – 23 kHz ±3 dB --------> 80

Grazie Ste, me lo ricordavo ma stavo cercandolo come "bass management" nel titolo.
Direi che se si hanno dubbi questo thread li dissipa velocemente

si quel 3d è il vangelo

 

[yuzathecloud]

Ti linko il manuale

http://www.intl.onkyo.com/downloads/manuals/pdf/tx-nr708_manual_e.pdf

a pag 45 trovi tutto.

@Ste: ho sempre letto di non differenziare troppo il taglio di front e centrale per evitare disomogeneità, però ammetto di non aver mai provato personalmente dato che da me il taglio a 80 è chiaramente l'ideale.

 

[Firestart]

Solo io ho l'impressione che stiate facendo una gran confusione?

Il sub nelle impostazioni del sintoampli VA tagliato alla stessa frequenza a cui tagliate i diffusori, altrimenti avrete una sovrapposizione. Se tagliate i front a 80 e il sub a 120, tutte le frequenze destinate ai canali frontali tra gli 80 e i 120hz verranno mandate ANCHE al sub, risultanto in un raddoppio della pressione sonora per quel preciso range di frequenze (che poi, in termini umani, si traduce in un gran bordello). Il canale LFE non viene influenzato da questo taglio.

Discorso completamente diverso invece è il taglio del sub direttamente nel proprio amplificatore (il potenziometro che di solito sta dietro al sub) che invece è opportuno lasciare tutto aperto, altrimenti sì in questo caso il taglio verrebbe effettuato anche sul canale LFE

 

[yuzathecloud]

http://www.avmagazine.it/forum/8-am...tazioni-crossover-large-vs-small-e-lpf-di-lfe

@Firestart: io ci darei una rilettura. In particolare guarda l'immagine al post #6 che vale più di mille parole.

 

[Stefano129]

esatto, firestart la confusione la stai facendo tu

in un sistema ideale tutto dovrebbe essere in full, ma sono pochi i diffusori (e le catene in generale) capaci di sostenere tale impostazione e sub a 120


yuza, il fatto è che ok l'omogeneità, ma se hai un centrale dichiarato a 67 e i front a 38 non gli si può dare indiscriminatamente lo stesso valore...se tagli a 80 un centrale che riproduce bene dai 100 lo stressi e riprodurrà male, viceversa se tagli a 80 casse che magari a 60 lavorano bene in pratica le castri ecco perché un sistema ideale è formato da tre front identici, il fatto dei centrali orizzontali più piccoli è puramente perché al 99% si mettono sotto la tv
infatti tutti i sistemi cinema come il mio, o MK o magnat ecc ecc sono tre LCR identici

la formula che ho applicato e che mi ha detto dakhan è la seguente:
valore dichiarato/2= X
X+ valore dichiarato = frequenza di taglio da arrotondare per ECCESSO nel caso il valore sul sinto non coincida

 

[Giorgio.Fz]

Ma infatti bibbie che ti dicano a quanto impostare le cose in modo ideale non ce ne possono essere...il tutto varia a secondo dei diffusori che si hanno del sub che si ha..di come rispondono le basse in ambiente ect...si devono solo capire alcuni concetti di funzionamento e partire da li per regolare il tutto nel modo migliore...

 

[Stefano129]

infatti a nameloc dopo i calcoli ho scritto "i tuoi sarebbero da impostare così giusto come partenza:"

chiaro che c'è da provare sul campo, ma se si parte già con il piede giusto non è male

 

[yuzathecloud]

esatto, firestart la confusione la stai facendo tu

in un sistema ideale tutto dovrebbe essere in full, ma sono pochi i diffusori (e le catene in generale) capaci di sostenere tale impostazione e sub a 120


yuza, il fatto è che ok l'omogeneità, ma se hai un centrale dichiarato a 67 e i front a 38 non gli si può dare indiscriminatamente lo stes..........[CUT]

Capisco perfettamente, la prova che intendevo era portare tutti e 3 alla freq più alta, ma credo sarebbe eccessivamente impegnativo per il sub.

 

[Nameloc80]

ho avuto 3 onkyo, la dicitura vera e propria SMALL e LARGE non c'è
FULL RANGE\BANDA INTERA per lui è large
nel momento che gli si da un taglio in automatico diventano small

comunque i tuoi sarebbero da impostare così giusto come partenza:
Frontali RF62 38 Hz – 23 kHz ±3 dB -----> 60
Centrale RC52 67 Hz – 23 kHz ±3 dB ------> 100
Po..........[CUT]

E il sub?

 

[Stefano129]

certo più tagli alto più il sub lavora, senza un finale e con un sub modesto bisogna trovare il compromesso...le linee guida ci sono, poi è da vedere catena per catena...

all'autore del 3d che ha sub modesto ma che probabilmente sulle basse lavora meglio dei suoi diffusori collegati al 708 il tentativo di tagliare come ho detto lo farei assolutamente, anzi, in virtu del 708 forse meglio tagliare a 80 le frontali, ma sicuramente non a 80 pure il centrale, comunque si fa sempre a tempo a mettere tutto a 80 o provare altre strade

 

[Stefano129]

E il sub?

sub prova prima 120, ma forse meglio 100 visto il sub
in quanti mq sei? ambiente trattato? pochi mobili? tanti mobili? tende? tappeti?

 

[Greenhornet]

taglio

frontali large center e surround small taglio sub 80 hertz.

 

[Nameloc80]

Stefano purtroppo non ho una stanza dedicata, mobili abbastanza tappeto avanti al divano e tende.
Ma quello che diceva Firestart che il sub nelle impostazioni del sintoampli VA tagliato alla stessa frequenza a cui tagliate i diffusori, altrimenti avrete una sovrapposizione?

 

[yuzathecloud]

frontali large center e surround small taglio sub 80 hertz.

E' possibile sapere in base a quale ragionamento arrivi a questo consiglio?

 

[yuzathecloud]

che il sub nelle impostazioni del sintoampli VA tagliato alla stessa frequenza a cui tagliate i diffusori, altrimenti avrete una sovrapposizione?

Ribadisco: il taglio del sub da ampli incide SOLO su LFE, per cui non avrai alcuna sovrapposizione.

 

[Nameloc80]

hai ragione scusami
Appena torno a casa imposto tutto come da vostri consigli e vi faccio sapere

 

[Stefano129]

E' possibile sapere in base a quale ragionamento arrivi a questo consiglio?

si che poi tutto small ok, siamo d'accordo, large sono ben pochi i diffusori che possono essere settati così, ma tagliati a quanto???mah!

il fatto delle sovrapposizioni può esserci, la fine del post #8 del 3d è dettagliato su questo parametro (anche se ti consiglio di leggere tutto il post)

è tutta una questione di catena e ambiente...io ho i diffusori a 80 e sub a 120, come molti altri, molti altri fanno come dice firestart...nel tuo caso potresti fare così, ma poi cambia e ascolta perché potrebbe non essere giusto

 

[yuzathecloud]

il fatto delle sovrapposizioni può esserci, la fine del post #8 del 3d è dettagliato su questo parametro (anche se ti consiglio di leggere tutto il post)..........[CUT]

Qui non sono d'accordo. Non dice che vi sono sovrapposizioni (nel senso che il segnale dei diffusori dai 120 alla f.di taglio non viene duplicato da diffusori e sub) ma dice che in certe condizioni può essere meglio perdere alcune frequenze del LFE (le superiori) per avvantaggiare la corretta riproduzione delle inferiori, specie sotto gli 80Hz. E questo è condivisibile, anzi, come consigliavi può giusto essere il caso di Nameloc (tutto da valutare).

 

[Stefano129]

si si vero scusa, mi sono incartato pure io