OLED B6 gamma 2016

[Peppe90]

La fluidità non cambia... Su tv S&H il refresh rate non esiste
I 50hz del segnale PAL (così come i 60 dell'NTSC) servivano per l'appunto a raddoppiare il refresh rate dello schermo (ripetendo ogni frame per 2 volte, come ha detto clapatty), pratica utile sui tv CRT per limitare lo sfarfallio/flickering (che a 25/30hz sarebbe stato esagerato e fastidiosissimo), tutto qui, i frame (che determinano la fluidità dell'animazione) restano cmq 25, nessuna differenza nella fluidità... e con pilotaggio S&H la resa tra un 25fps a 25hz o un 25fps a 50hz è assolutamente identica.

 

[Peppe90]

non mi riferivo ai crt, ma agli LCD che fino a 5-6 anni o non avevano MC oppure lo avevano, ma molto limitato (100, massimo 200 fps, i top di gamma). Per i crt il discorso è diverso perchè l'immagine è generata con un impulso e la luce generata dall'impulso si esaurisce quasi subito, 2-3 ms, quindi per la maggior parte della durata del frame lo sch..........[CUT]

Si, in effetti ho un leggero dejavù ...Sugli lcd con pilotaggio liscio concordo con te, gli Oled non fanno certo di peggio sul movimento, con in più i vantaggi sulla qualità d'immagine che ben sappiamo...

Per quanto riguarda l'interpolazione invece (e se parlo di interpolazione intendo solamente BFI e BLS... l'aggiunta di frame artificiali IMHO non ha proprio alcun senso di esistere), fa spesso più danni che altro (sopratutto ghosting...) senza nemmeno migliorare di troppo la nitidezza in movimento... Del resto simulare una scansione "simil-crt" è un compito piuttosto arduo per una retro edge-led...
Cmq è un pò che non mi tengo aggiornato, magari le ultime serie lcd hanno fatto passi avanti tangibili (perlomeno i top...), forse...
Una comparazione su hdtv test dimostrava (col test dell'ufo) che gli lcd con BLS (pur non facendo miracoli...) mantenevano più dettaglio dell'OLED lg...
Cmq, per insinuare un qualche dubbio nella scelta tra OLED e LCD, quest'ultimo dovrebbe avere come minimo il movimento del miglior tv Plasma... una resa leggermente migliore non basta per sopperire all'enorme perdita in fatto di contrasto e angolo di visione...

P.S. La decadenza dei fosfori sui CRT, avveniva nell'ordine dei microsecondi, (stando a questo documento qua, addirittura frazioni di microsecondo: http://medialab.di.unipi.it/web/IUM/Fondamenti/cap2.htm ).
E in effetti basta pensare alla velocità della linea di raster che viaggia fino a 33000 linee di scansione al secondo, eppure i fosfori iniziano a spegnersi mentre il raster si trova ancora a disegnare sula loro stessa linea (fatto constatabile con una fotocamera ad alta velocità).
Da qualche altra parte ho letto che il tempo di decadenza dei fosfori può andare dai 40 microsecondi (ovvero 0,00004 secondi) fino a 3 secondi...
Ovviamente, cosiderato un dato refresh rate (diciamo di 60hz):
meno persistenza = + nitidezza in movimento e + sfarfallio
più persistenza = - nitidezza in movimento e - sfarfallio
Poi basta aumentare il refresh rate e si può avere tutto...

Anche gli Oled possono aggiornarsi nell'ordine dei microsecondi, resta da vedere se e quando un simile pilotaggio approderà nel mercato consumer...

 

[f_carone]

E' stato annunciato, purtroppo solo per il mercato Giapponese, che l'OLED Toshiba implementerà il BFI.

 

[clapatty]

E' stato annunciato, purtroppo solo per il mercato Giapponese, che l'OLED Toshiba implementerà il BFI.

vero, l'avevo letto anch'io e sono curioso di vedere che effetti avrà. Non è detto che non arrivino entro fine anno anche in USA e EU

 

[Pasqualino]

Ragazzi, questo thread è partito a iugno 2016, sinceramente mi trovo nelle condizioni di rendere oggi un Hisense 55M7000 di cui non sono soddisfatto, anche se l'ho pagato 714 euro nuovo, quindi rapporto qualità prezzo imbattibile, ma non voglio impazzire con regolazioni che magari soddisfano sotto certi lati e meno in altri, quindi si dovrebbe sempre cambiare.

Lo ammetto sono interessato a 2 televisori, il 55b6v oled e l'lcd sony 55xd9305.


Correggetemi se sbaglio, ma ho come l'impressione che il 55b6v sia il tv con meno difetti. E' cosi o sbaglio?

Mi chiarite una volta per tutte che se prendo il 55b6v non sarò insoddisfatto delle immagini sd o delle partite su sky calcio e gli sport in movimento?

L'elttronica Sony è vero è di pregio e da una parte mi tenta parecchio con le sue capacità di upscaling, ma dall'altra non ho voglia di spendere 1500 euro e passa per un pannello e stare sempre li a sperare di avere poco clouding o poco banding.

Per questo sono più verso l'oled...ditemi che scelta fare...

 

[shinzune]

Ragazzi, questo thread è partito a iugno 2016, sinceramente mi trovo nelle condizioni di rendere oggi un Hisense 55M7000 di cui non sono soddisfatto, anche se l'ho pagato 714 euro nuovo, quindi rapporto qualità prezzo imbattibile, ma non voglio impazzire con regolazioni che magari soddisfano sotto certi lati e meno in altri, quindi si dovrebbe semp..........[CUT]

ovvio oled

 

[Sandokan71]

Si, in effetti ho un leggero dejavù ...Sugli lcd con pilotaggio liscio concordo con te, gli Oled non fanno certo di peggio sul movimento, con in più i vantaggi sulla qualità d'immagine che ben sappiamo...

Per quanto riguarda l'interpolazione invece (e se parlo di interpolazione intendo solamente BFI e BLS... l'aggiunta di frame artificiali IMH..........[CUT]

Il TruMotion del B6 in cosa consiste quindi? Ho letto che mettendo al massimo il De-Blur (=10) non ci sono artefatti di alcun tipo, ed effettivamente non noto nulla di strano io. Mentre il De-Judder conviene lascialo a zero? E se lo mettessi ad 1? (anziché a 2 come ora)

 

[Sandokan71]

Lo ammetto sono interessato a 2 televisori, il 55b6v oled e l'lcd sony 55xd9305.
Correggetemi se sbaglio, ma ho come l'impressione che il 55b6v sia il tv con meno difetti. E' cosi o sbaglio?..........[CUT]

Non lo so ma a giudicare da quello che spesso si sente dire, ossia che Sony (e Panasonic) è un marchio che fa prodotti qualitativamente superiori, allora dovresti prendere il Sony...

Però io ho sempre pensato che Sony (molto meno Panasonic) sia un marchio mooolto sopravvalutato, almeno per prodotti di fascia di prezzo accessibile. E come se non bastasse, LG di oggi non è più la LG anni '70-'80 (ovvero LG Goldstar), ho come la vaga impressione che negli ultimi 10 anni LG sia cresciuta molto ed infatti è oggi il secondo produttore di TV dopo Samsung, e come sappiamo è quella col maggior know-how in campo OLED.

Il 55B6 visto da 3 metri, presenta una qualità visiva buona su trasmissioni SD trasmesse bene. Poi se guardi Rai HD ed altri canali HD mi sembra eccezionale, paragonata al mio precedente Plasma 42 pollici hd ready, guardato dalla stessa distanza. Considerando che ora ho un 55 4K dovrei notare minor definizione / nitidezza ed invece no. Quindi le cose sono due: o si vede molto bene il B6, o il plasma panasonic faceva schifo il che lo escluderei...

 

[Pasqualino]

Chiedevo un'informazione, in questo thread mi sembrava si parlasse di estensioni della garanzia.

Si parlava di estensioni di garanzia fornite da Lg oppure dagli store fisici in cui avete acquistato il tv della linea b6?

Grazie

 

[NeoSundek]

Chiedevo un'informazione, in questo thread mi sembrava si parlasse di estensioni della garanzia.

Si parlava di estensioni di garanzia fornite da Lg oppure dagli store fisici in cui avete acquistato il tv della linea b6?

Grazie

Qui trovi quella LG http://lgit.oemd2c.com/Public/WarrantySelection.aspx

 

[Mike5]

Il 55B6 visto da 3 metri, presenta una qualità visiva buona su trasmissioni SD trasmesse bene. Poi se guardi Rai HD ed altri canali HD mi sembra eccezionale, paragonata al mio precedente Plasma 42 pollici hd ready, guardato dalla stessa distanza. Considerando che ora ho un 55 4K dovrei notare minor definizione / nitidezza ed invece no. Quindi le cose sono due: o si vede molto bene il B6, o il plasma panasonic faceva schifo il che lo escluderei...

Senza entrare minimamente in questioni tecniche, ma solo come esperienza visiva, anch'io posso confermare che i canali HD sul mio nuovo LG 55B6V sono tutt'altra cosa rispetto al Panasonic plasma 42 che tengo in camera da letto. Quando guardo l'LG è come se qualcuno mi avesse lucidato gli occhi, in più avesse reso magicamente i neri profondissimi a avesse espanso la mia capacità di percepire i colori.

 

[redsetter80]

Visto oggi da MW, per la prima volta dal vivo. C'era una partita trasmessa da SKYSPORT, di domenica scorsa. Beh, non so cosa cerchiate ma la resa era davvero fantastica. E ci ho perso quasi 10 minuti. Questo per riferirmi a chi parla male di questa TV per quel che riguarda lo sport, soprattutto trasmesso da SKY. A me sembrava tutto fluidissimo è molto definito.

 

[elinor86]

Esiste qualche immagine di test per vedere il problema del nero "impastato" nel near black?
Perché nella normale visione non percepisco il difetto

 

[Plasm-on]

Esiste qualche immagine di test per vedere il problema del nero "impastato" nel near black?
Perché nella normale visione non percepisco il difetto

... e te lo vuoi cercare? Ma goditi il tv!

 

[filippopax]

Visto oggi da MW, per la prima volta dal vivo. C'era una partita trasmessa da SKYSPORT, di domenica scorsa. Beh, non so cosa cerchiate ma la resa era davvero fantastica...[CUT]

Già, purtroppo spesso si fa tanta disinformazione oppure si esagerano i difetti: ho il modello della precedente generazione (Eg910V, full hd) e come i film pure per lo sport gli Oled sono eccellenti...

Giuro, mi sono sforzato di vedere questi fantomatici effetti scia, ma non ci riesco .

Semmai, qualche artefatto può essere introdotto settando a livelli alti il true motion, ma pure in questo caso basta saperlo regolare bene...

 

[Peppe90]

Il TruMotion del B6 in cosa consiste quindi? Ho letto che mettendo al massimo il De-Blur (=10) non ci sono artefatti di alcun tipo, ed effettivamente non noto nulla di strano io. Mentre il De-Judder conviene lascialo a zero? E se lo mettessi ad 1? (anziché a 2 come ora)

Per quanto riguarda l'interpolazione dei frame, ogni marca utilizza degli algoritmi proprietari e non ci è dato sapere come funzionino nel dettaglio...
Tipo su un lcd a 100hz Samsung, il "motion plus" farebbe supporre all'aggiunta di un frame artificiale per ogni frame reale (50hz + 50hz = 100)... Tuttavia ci sono 3 preset selezionabili: chiaro, standard e lineare, una modalità personale (con 2 opzioni separate da settare su una scala di 10: riduz. distorsioni e riduz. vibrazioni...) e in più la modalità film (con 2 possibili setting Auto1 e Auto2).
Chissà cosa comporta ogni possibile variante... e in caso di materiale a 60hz?? Altre varianti ancora...

Tornando al B6, sappiamo che la tv ha un pilotaggio a matrice attiva e non implementa nessun tipo di interpolazione paragonabile al "Black frame insertion" o al "Backlight scanning".

Detto questo, il De-judder, aggiunge frame-intermedi (quanti e ogni quanti frame reali, lo sa chi ha programmato il TrueMotion... Può anche darsi che si trovi qualche approfondimento online a riguardo, non so, non ho cercato...), non c'è altro modo per contrastare il judder, c'è poco da discutere... Gli artefatti vengono fuori perchè il software, per avanzato che sia, non può prevedere alla perfezione come le immagini andranno a muoversi... e solitamente viene introdotta anche una certa instabilità (la fluidità del movimento è incostante, alterna fasi fluide ad altre meno fluide e persino veri e propri scattoni... tutto anche a seconda del valore impostato...).

Il De-blur invece è un pò un'incognita... Il modo migliore (nonchè l'unico possibile ai bassi frame-rate a cui gira attualmente il materiale video) per eliminare/mitigare il blur è dare alle immagini un tempo di decadenza, cosa che questi Oled non fanno...

Forse c'è una qualche azione sulla nitidezza delle immagini, forse vengono cambiati i tempi di persistenza dei frame (il cambio di colore degli Oled viene anticipato, rispetto al normale), o forse sto dicendo solo castronerie (probabile ).

La prima cosa che ho fatto dal mio amico è stata disattivare il truemotion e filtri vari... La prossima volta che ci vado, proverò il de-judder e magari riuscirò a farmi un'idea di come funziona (perlomeno in pratica, se porta o meno qualche sorta di beneficio...).

 

[angelo]

Visto oggi da MW, per la prima volta dal vivo. C'era una partita trasmessa da SKYSPORT, di domenica scorsa. Beh, non so cosa cerchiate ma la resa era davvero fantastica. E ci ho perso quasi 10 minuti. Questo per riferirmi a chi parla male di questa TV per quel che riguarda lo sport, soprattutto trasmesso da SKY. A me sembrava tutto fluidissimo è mo..........[CUT]

quale modello hai visto?

 

[redsetter80]

quale modello hai visto?

il 55b6v.

 

[Pasqualino]

Visto oggi da MW, per la prima volta dal vivo. C'era una partita trasmessa da SKYSPORT, di domenica scorsa. Beh, non so cosa cerchiate ma la resa era davvero fantastica. E ci ho perso quasi 10 minuti. Questo per riferirmi a chi parla male di questa TV per quel che riguarda lo sport, soprattutto trasmesso da SKY. A me sembrava tutto fluidissimo è mo..........[CUT]

Scusa...ma perchè hai messo lo stesso post sia in questo thread dove si parla della gamma OLED B6 di Lg sia nel thread del Sony xd9305? sinceramente mi risulta difficile capire di quale tv stai parlando a questo punto... e la cosa potrebbe confondere chi cerca di farsi un'idea...

http://www.avmagazine.it/forum/127-...280226-sony-xd93-4k-hdr?p=4684686#post4684686

 

[Pasqualino]

Qui trovi quella LG http://lgit.oemd2c.com/Public/WarrantySelection.aspx

Grazie mille.

Ma il danno coperto è eventualmente anche quello dei dead pixel che tu sappia?

Oppure vale sempre la regola del 10 sparsi o una fila di 6? O qualcosa del genere?