[BD] Disastri Classici Disney in arrivo

[Edoardo Ercoli]

Con molta trepidazione aspettavo gli screenshots di La Spada nella Roccia, Robin Hood e Oliver and Company. Dopo il massacro degli Aristogatti sono uscite edizioni buone, ho immaginato che si fossero accorti delle DISASTROSE conseguenze della rimozione della grana, ed ecco invece 3 edizioni che sono addirittura peggiori di quella di Gli Aristogatti e da lasciare assolutamente sullo scaffale. In particolare La Spada nella Roccia rasenta il ridicolo in quanto l'applicazione combinata con l'Edge Enhancement è così forte da sfocare pure i contorni. Siccome non voglio credere che in Disney non si rendano conto di quello che facciano (soprattutto vedendo che ci sono molte loro edizioni passate degne di rilievo), comincio ad ipotizzare che questo trattamento, anzi maltrattamento, delle edizioni non Diamond sia volto a far riacquistare poi il titolo quando uscirà nell'edizione Diamond (che sono sinonimo di particolare cura dell'edizione) , in altre parole, essendoci sempre attesa per la release di classici Disney in BD, intanto li fanno uscire così, in modo che chi li aspetta li compri ugualmente, poi si rende conto dello scempio e li ricomprerà in edizione Diamond; questo sembra purtroppo ormai il vero "classico Disney" cioè questo modus operandi.

Ecco le recensioni con screenshots, giudicate voi:

Oliver & Company:

http://www.blu-ray.com/movies/Oliver-and-Company-Blu-ray/2459/#Screenshots

In particolare qui è mezza sparita anche la scritta sul pianoforte:

http://www.blu-ray.com/movies/screenshot.php?movieid=2459&position=3


Sword in the Stone (No Comment):

http://www.blu-ray.com/movies/The-Sword-in-the-Stone-Blu-ray/44743/#Screenshots

Robin Hood

http://www.blu-ray.com/movies/Robin-Hood-Blu-ray/33559/#Review


E' inutile dire che come è successo finora nel 100% dei casi, il video della versione ITA sarà lo stesso.

 

[Bane]

Dopo La Spada Nella Roccia anche Robin Hood mi vanno a rovinare?? ma noo!!
La Sirenetta invece sai com'è?

 

[Nordata]

Solo una curiosità: ma voi state giudicando in base a degli screenshot riscalati, compressi e poi riscalati nuovamente in fase di visione sul monitor del PC?

Oppure avete l'originale? In tal caso dovreste postare uno screenshot non scalato e non compresso (ossia inserire il link, sul forum non potrebbe essere visualizzato) ed allora il giudizio sarebbe corretto.

Ciao

 

[Edoardo Ercoli]

La Sirenetta invece sai com'è?

Dovrebbe essere buono in quanto Diamond, ma non ho trovato ancora nessuno screenshot

 

[Edoardo Ercoli]

Solo una curiosità: ma voi state giudicando in base a degli screenshot riscalati, compressi e poi riscalati nuovamente in fase di visione sul monitor del PC?

I screenshots di Blu-ray.com non sono riscalati, devi registrarti per vederli a risoluzione piena; in quanto alla compressione sono Jpeg, ma i problemi elencati vanno ben oltre una ricompressione degli screenshots, sono talmente macroscopici che la ricompressione in JPEG è ininfluente.

 

[alpy]

Penso che chi più chi meno eravamo tutti a conoscenza di questi "sottobicchieri Disney", in ogni caso hai fatto bene ad aprire una discussione apposita, almeno c'è un punto di riferimento.

 

[SALVA1]

scandalosa sta storia...la Disney,la major più grande importante a livello cinematografico e non solo a livello mondiale non è capace di proporre al proprio pubblico dei blu ray decenti di molti dei propri classici, risparmiando sugli investimenti per l'home video penso...MAH.

 

[Bane]

A memoria Disney è sempre stata sinonimo di qualità, sin dalle VHS, si è sempre fatta pagare ma valeva ogni centesimo di lira o euro, ora deve risparmiare per gli acquisti effettuati e come sempre chi lo prende dove non batte il sole? è sempre unilaterale la presa in giro!

 

[bradipolpo]

avranno stertto la cinghia dopo l'acquisizione dei diritti di Star Wars e titoli Marvel, riducendo il budget destinato ai cartoon classici :doh:

 

[donniedarko]

ad una prima occhiata, Robin Hood non mi pare per niente malvagio.

 

[mp3dom]

La spada nella roccia invece a me sembra un banale upscale.

 

[luctul]

a me non sembra un upscale per il semplice motivo che la definizione mi pare meglio nel dvd...e credo sia un record

 

[Tiziano1982]

Solo una parola: perché ???

 

[mp3dom]

a me non sembra un upscale per il semplice motivo che la definizione mi pare meglio nel dvd...

Non prendere troppo in considerazione il 'dvd compresso' perché quello viene filtrato in fase di codifica (filtrato nel senso che per migliorare la compressione, di default vengono attivati dei filtri che tagliano le alte frequenze - cioè dettaglio). Bisognerebbe quindi partire dal master intonso e upscalare da lì per avere un riferimento. Visto che il master intonso non l'ha visto nessuno (me compreso) dico che mi sembra semplice upscale per il fatto che ci sono tutti i 'riferimenti' al classico upscale che viene fatto anche in animazione giapponese. Cioè warp-sharpening (uno filtro di sharpening che funziona sui contorni e li assottiglia per dare la falsa idea di dettaglio ma che, di contro, crea dei contorni effetto 'matita pesante e irregolare'), effetto 'piallatura' su quasi tutto il resto e leggero grain per falsificare il dettaglio. Per darti un riferimento (se mi è concesso) di cosa intendo ti faccio vedere un classico e dichiarato esempio di upscale da SD che si effettua in animazione giapponese:

Questo è uno screenshot PNG da dvd ntsc ridimensionato a 1080:
http://acacallis.com/toradora/toradora_R1DVD_12.png

Questa invece è la stessa immagine da master sd ntsc (quindi dal non compresso di partenza e non filtrato sulle alte frequenze) che è stato warp-sharpato e aggiungo un leggero grain:
http://acacallis.com/toradora/toradora_BD_12.png

A primo sguardo sembra che quello BD abbia più dettaglio ma in realtà è un effetto falsato dal filtraggio e dal fatto che i dvd appunto sono tagliati sulle alte frequenze (quindi con meno dettaglio di partenza rispetto al master sd).
Guardando gli screenshot della Spada nella roccia l'effetto è molto simile (se non peggio onestamente). Effetto piallatura, nero dei contorni simile (ad es. guarda nello screenshot BD postato l'iride degli occhi e l'effetto 'plasticoso' che assume il tutto).

Il problema di questo tipo di upscale è che spesso ci si lascia prendere la mano e si spinge sul warp-sharpening. L'effetto su alcune scene può funzionare, ma su altre acquisisce un risultato alquanto 'scadente'.
Esempio:
http://img857.imageshack.us/img857/865/toradorabd0006.png (guarda le scritte)


Anche perché, a memoria, non credo esista una combinazione di filtri DNR in grado di danneggiare così tanto un'immagine di partenza. Per quanto puoi togliere grana e andarci giù pesante col filtraggio, è ben difficile che un DNR danneggi così tanto i contorni su scene poco dinamiche (soprattutto quei contorni così neri, spessi e marcati... non si tratta di contorni di qualche pixel).

Edit: Un buon esempio di questo tipo di filtraggio spinto eccessivamente (anche questo, upscale da sd ntsc):
http://www.blu-ray.com/movies/screenshot.php?movieid=18022&position=14
http://www.blu-ray.com/movies/screenshot.php?movieid=18022&position=13
http://www.blu-ray.com/movies/screenshot.php?movieid=18022&position=9

Edit2: Ecco, riguardando gli screenshot... secondo me avevano questa risoluzione:
http://www.blu-ray.com/movies/screenshot.php?movieid=44743&position=9
e hanno upscalato (male) a questa:
http://www.blu-ray.com/movies/screenshot.php?movieid=44743&position=2

(ovviamente le immagini sono diverse, ma è per dare l'idea)

 

[alpy]

Da qui si evince bene come il digitale sia un mondo bello ma anche pericoloso. E come possa essere il miglior modo o il peggiore di vedere un film. Purtroppo per ora Disney per i suoi vecchi cartoons, ha intrapreso la strada peggiore. Non so se dietro a tutto ciò si nasconda una politica come dice Edoardo, per rivendere gli stessi titoli successivamente. Da un lato spero vivamente in riedizioni degne del supporto per gli appassionati. Gli Aristogatti e La spada nella roccia li avrei presi anche io che non sono un fan a tutto tondo dell'animazione Disney. Da me non avranno più un euro fino a che non si rimettono sulla buona strada.

 

[scar1986]

Mah... ne dubito di riedizioni.. non ne è mai stata fatta una in BRD dal 2007 anno di inizio di commercializzazione dei dischi da parte di Disney o sbaglio?

 

[Jovi Java]

Solo a me non sono sembrati poi tanto male gli screenshot? Tutto sommato l'upgrade da DVD c'è... A mio avviso con gli Aristogatti la qualità più bassa ė più evidente... mi Sa che non ho un grand'occhio... Buon per me!

 

[alpy]

Ah, stai pur tranquillo che in Disney apprezzeranno sicuramente. Del resto se li hanno messi sul mercato sanno già che qualcuno li comprerà.

 

[maxrenn77]

...con la maturità ormai raggiunta dal formato,non ha assolutamente senso la frase "e' meglio del dvd"...
comprare questi prodotti non fa altro che dare ragione alle politiche Disney.Se anche gli appassionati si accontentano del minimo sindacale non c'è davvero speranza.

 

[Jovi Java]

Mmh... il discorso sarebbe corretto per i film attuali girati o downscalati a 1080p, magari con immagini dettagliate e effetti speciali, ma per un cartone animato per famiglie di più di trent'anni fa che ci aspettiamo? Che compaiano i dettagli delle scaglie di Mago Merlino quando si tramuta in pesce? Senza nulla togliere alla magia dei grandi classici Disney, veri "creatori di sogni" e assoluti must per ogni appassionato di cinema, ma a mio avviso, la maggiore risoluzione messa a disposizione dal formato non stravolge l'esperienza di visione per questi tipi di film. Il discorso ė decisamente diverso per l'audio...