Luxman 550aII e Sonus Faber Liuto

[warrant]

Buongiorno a tutti,

ho appena sostituito le cm7 con delle liuto.
I miglioramenti che ne ho ricevuto sono notevoli e facilmente percepibili.
Posso infatti ascoltare, finalmente, musica rock data la rotondita' e precisione del basso delle liuto.

Deve dire però che ho perso un po' sulle alte, o almeno, preferivo le alte di b&w.

Per il momento (solo con alcuni tipi di musica) per riascoltare quegli alti che tanto ho apprezzato con le cm sto agendo sui controlli dell'ampli. (loudness).

Premetto che non ho ancora effettuato tantissimi ascolti con le liuto e che non sono un esperto.

Vorrei qualche consiglio su cosa fare e dove operare (cavi o cdp) con il mio attuale impianto in firma per riprodurre quegli alti delle cm e conservare tutto il resto delle liuto.

Grazie Angelo.

 

[cinghio]

Ciao.. ottimo il luxman.. ma torniamo alla questione.
vorrei sottolineare che sei passato da due diffusori opposti nel senso che la cm7 è parecchio "frizzante" con quelle alte taglienti che se hai registrazioni difficili c'è da tapparsi le orecchie.. tutto questo causa della cupolua di alluminio del tweeter,va be...
le liuto tutto l'opposto..suono "caldo" con un bel medio/basso avvolgente (se l'amplificazione lo permette)
presumo che sei arrivato a sostituire le CM è perchè qualcosa mancava... di conseguenza hai l'orecchio ancora abituato alle alte delle "inglesi". e penso pure che le liuto se le hai prese nuove dovranno rodare e non poco.
riconosco comunque la neutralità dell'accoppiamento attuale quindi mio consiglio è di temporeggiare con il discorso rodaggio e abituare l'orecchio al nuovo sound dopo di chè intervenire sui cablaggi...

 

[transaminasi]

Fino all'altro giorno possedevo il lettore cd/sacd Marantz 'Sa15S2 Limited Edition', che manco a farlo apposta ho provato proprio sabato scorso a casa della persona che qualche mese fa ha acquistato il mio Luxman 507 e che un paio di settimane fa ha acquistato una coppia di Liuto usate. Nell'occasione mi sono portato al seguito anche il mio 590, soprattutto perchè, oltre alla curiosità di sentir suonare le Liuto (bei diffusori), mi interessava anche assistere allo scontro diretto 590vs507. Lui ha il lettore cd Unison Research 'Unico Cd'.
Ciò premesso, le Liuto abbinate a un classe A Luxman (che già possiedi) suonavano meglio rispetto all'abbinamento con il 507, che è un AB. Oltre che per la questione Classe A con la sua estrema raffinatezza, bisogna anche dire che il 590, rispetto al 507, spinge di più ed ha un maggior controllo sulle basse facendo forse meglio emergere le medio-alte. Per quanto riguarda il lettore, invece, sicuramente un Marantz (che già possiedi), notoriamente dettagliato e leggermente frizzantino sulle alte, si dovrebbe abbinare molto bene a delle 'morbidose' Liuto.
Una volta che ti abitui al medio-alto delle B&W non è semplice passare ad altro. Attenzione: si tratta di un'opinione personale. Non sostengo che sia migliore degli altri, però, a mio parere, è abbastanza particolare e si fa rimpiangere facilmente. Più di uno di questo forum è passato ad altro per poi rivendere e tornare all'ovile.

 

[warrant]

Hiai anche provato il 590 con le liuto? Come le faceva andare? (e' il mio sogno nel cassetto)

 

[jakob1965]

Secondo me c'è un balzo in avanti in fatto di raffinatezza (senza nulle togliere alle CM 7) --- non ricordo più il tweeter se è uno scan speak ma di sicuro un trasduttore al di sopra di ogni sospetto---- te le invidio -- le avrei volute prendere recentemente ma poi mi sono reso conto che era assurdo per il mio salottino da 12 mq e ho optato per le minina di cui mi sono innamorato (incredibili con il SUGDEN e le alterno alla chario). Mi pare strano il tuo commento perché se c'era una critica era che hanno/ avevano i " medi " un pelino indietro. Forse (e non sono ironico) prova ad ascoltare qualche evento dal vivo magari un concerto operistico sinfonico e forse lì ti renderai conto della qualità che hai visto anche l'ampli.

Jakob

 

[transaminasi]

Hiai anche provato il 590 con le liuto? Come le faceva andare? (e' il mio sogno nel cassetto)

Sì l'ho provato! Altrimenti non mi sarei portato a spasso 30kg di roba...
Il possessore delle Liuto appena abbiamo acceso ha fatto certe facce! ...e il bello è che già il suo 507 è un signor ampli. Bazzica molto poco sui forum. Spero che legga la presente discussione e posti qualche commento che potrebbe tornarti utile.
A mio parere le Liuto suonano molto bene. Poi è una questione di gusti. Ho sentito per esempio anche le ProAc D38 e le Kharma (il modello base da 22.000€). Tutti diffusori molto prestanti. Purtroppo, sarà (ripeto) anche per abitudine, non saprei, ma sono sempre magnetizzato dalle B&W.
Se le Liuto suonano già così bene, chissà i modelli superiori...

 

[warrant]

Secondo me c'è un balzo in avanti in fatto di raffinatezza (senza nulle togliere alle CM 7) --- non ricordo più il tweeter se è uno scan speak ma di sicuro un trasduttore al di sopra di ogni sospetto---- te le invidio -- le avrei volute prendere recentemente ma poi mi sono reso conto che era assurdo per il mio salottino da 12 mq e ho optato per le..........[CUT]

Purtroppo dal vivo ho ascoltato solo il live di Adele (royal albert hall)....dove l'assenza della casa inglese si e' fatta sentire e dove forse ho perso anche un po' di scena.
Rimane il fatto che le cm per quanto buoni diffusori quando alzavo troppo il volume sembravano strillare (sicuramente perche' non in linea con il resto dell'impianto). Aggiungo ancora che non abitando in condominio, ascolto la musica anche a volume alto. In questo le liuto hanno un controllo davvero notevole e una musicalita' molto rotonda e morbida.
Vorrei prima provare ad agire con la modifica aurion al lettore cd e poi cambiare i cavi.
Ma prima di fare cio' cerco consigli proprio da chi questi diffusori li conosce meglio di me.

 

[warrant]

....e se mettessi i cavi di alimentazione originali gli alti potrebbero migliorare?

 

[antonio leone]

potresti provare con cavi di potenza migliori/più spessi...c'è da capire dove vuoi arrivare come ""Miglioramento"" inteso alla tua maniera

 

[warrant]

potresti provare con cavi di potenza migliori/più spessi...c'è da capire dove vuoi arrivare come ""Miglioramento"" inteso alla tua maniera

Non ho avuto tato tempo per effettuare ascolti.
Quello che mi sono accorto da subito e' che gli alti delle cm (che mio hanno emozionato veramente tanto) sono molto diversi da quelli delle liuto.
Per alcuni e solo per alcuni cd in maniera molto poco ortodossa devo agire sul loudness del lux.
Non dico di non aver tratto benefici da questro upgrade, anzi....le liuto piu' le "spingo" piu' se ne fregano regalandomi un suono davvero morbido e rotondo, una precisione notevole e una velocita' considerevole.

Vorrei solo dei consigli su come migliorarne gli alti.

 

[enzo66]

Hai provato a variare l'orientamento dei diffusori?
Dubito che i cavi d'alimentazione influiscano.
Ciao, Enzo

 

[warrant]

La mia e' una stanza 4.5 x 5 dove i diffusori sono posti sulla parete piu lunga.

Al momento la distanza tra i diffusori e' di quasi 3 metri e sono leggermente orientati (25 gradi verso il punto di ascolto).

Dietro hanno mezzo metro di distanza da un mobile che occupa quasi tutta la parete.

 

[warrant]

Poggiando i diffusori su delle basi di marmo alte 2 cm che benefici si traggono?

 

[EmmeDiStore]

Maggior pulizia delle basse e probabilmente conseguente miglioramento anche delle medio-alte

 

[antonio leone]

Poggiando i diffusori su delle basi di marmo alte 2 cm che benefici si traggono?

modifichi le prerogative di progetto......

 

[warrant]

modifichi le prerogative di progetto......

Scusa Antonio, ma cosa vuol dire?

Hai mai ascoltato questi diffusori con il 550? Che impressioni ne hai avute? Punti forti e deboli?

Grazie.

 

[antonio leone]

vuol dire che sono nate per stare a quell'altezza e li devono essere......si interviene altrove

 

[Ziggy Stardust]

Ciao sono Gianni il tristissimo ex possessore delle tue Liuto...per me è rimane il miglior diffusore che sia mai passato per casa mia, l'unico che mi abbia veramente emozionato e che non mi faceva pensare all'impianto ma solo alla musica.
Le Liuto come un pò tutte le SF non sono diffusori tecnici o lineari ma sono emozionali, quella piacevole imperfezione fa si che puoi restare ad ascoltare musica per ore e ore senza nemmeno accorgertene.
Le CM7 le conosco benissimo perchè Massimo le ha avute un paio di anni e c'ha fatto ruotare attorno tantissimi ampli anche valvolari ma come può confermarti a me non hanno mai convinto, quel tweeter che tu rimpiangi dava vita a un suono asettico, non so gli dicevo sempre che avvertivo un senso di metallicità nella riproduzione.
Per me le 'vere' B&W sono dalle PM1 in su, la serie 800 è fantastica e lì solo lì che si entra nel vero suono B&W e chi critica questa Casa lo fà solo perchè forse i suoi ascolti sono limitati alla serie CM.
Tornando al tweeter delle Liuto, il suo suono è caratteristica del suono SF e quando questa ha provato col Ring Radiator ad introdurre un tweeter più 'aperto' non è stato da tutti accettato.
Ti posso assicurare che la Liuto ha tutte le alte che devono esserci, quelle reali e non quelle da effetti speciali e se assisti a un concerto dal vivo te ne puoi rendere conto facilmente, l'estensione in alto è qualcosa di incredibile e anche a volume elevatissimo non si avverte MAI un minimo senso di affaticamento e ti pare poco? L'unica pecca che gli si può addebitare è un pò di mancanza di raffinatezza ma a questi prezzi il progetto Liuto è già un miracolo.
Purtroppo in Italia non è stato capito a pieno ma sono sicuro che il tempo gli darà ragione.
La parte forte delle Liuto sono però le basse, materiche, piene, coinvolgenti.
Se proprio cerchi un alto più argentino puoi provare con cavi in argento ma secondo me è solo questione di rieducare l'orecchio a un ascolto più naturale, se senti le Tannoy di mio fratello troverai molte similitudini con le Liuto e capirai quello che voglio dirti.
Onestamente le rimpiango e non poco e se non fosse stato per questa contingenza abitativa non me le sarei mai tolte.

 

[warrant]

Grazie Gianni, per adesso le ho davvero ascoltate molto poco (forse non arrivo nemmeno a 6 ore).
Ho provato anche io la sensazione che non ti fanno stancare ad ascoltare la musica.
un'altra cosa che mi ha colpito del diffusore e' che se ne frega se alzo il volume dell'ampli...un controllo e una morbidezza spaventosa che sembrano sparire.

 

[EmmeDiStore]

Diffusori dalla tenuta in potenza mostruosa.